Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Старый 486 сервер ICL DRS M75 1991 года |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
MiuMiu |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2010 3:57 Сообщение отредактировано: 23 июля 2010 4:37
У меня есть "Раритетная вещь" Мой любимый компьютер Возможно он не самый старый, и слабый 50 Мегагерц и 8 Мегабайт все-таки Но я отношусь к нему как другу и хочу ему долгих лет и всяческих благ Поэтому у меня сразу вопрос Сколько обычно живут AT блоки питания Я продолжаю им пользоваться, он не стоит на полке Сам компьютер производит впечатление вещи вечной Весит больше пуда, на огромной толстой материнке нет ни одного электролита Чего не скажешь о блоке питания ( на кулере надпись Matsushita ) Может ли выход из строя Блока питания убить компьютер? Стоит ли его загодя поменять на новый AT ? (Если такие есть на свете) Возможно ли переделать АТХ БП в АТ ? Или может где предохранитель поставить Еще как компьютер может увидеть винчестер больше 512 mb? В нем только один IDE канал на два устройства На одном СD на втором старенький сигейт на 213 мег Если никак Готов переформатировать новый винт в 512 мег, но тоже не знаю как Можно ли добавить второй канал IDE? Существовали ли подобные карты для EISA И еще были ли карты для EISA c USB? И самое последнее на моем компьютере довольно шустро шевелится win 95 (первого выпуска) И винамп играет и опера запукается ПЯТАЯ! Но памяти все равно мало Нет ли у кого лишних линеечек 72 fpm (не EDO) с контролем четности, не даром конечно (других мама не видит) И вообще всего вышеперечисленного Надеюсь не замучал Вот технический паспорт моего друга Computer\t\tDRS M75 Art des / Kind of Computer\tServer Anzahl User \t8 Gebaut ab/Build from\t 1991.02 CPU\t 80486 Register Bit\t 32 Hauptspeicher RAM KB\t 8.000,00 Max. RAM KB\t 64.000,00 Schnittstellen/Interfaces\tEISA, RS232, parallel Betriebssystem/OS\t Unix HDD\t 200 MB FDD, CD-ROM etc.\t 3,5" 1,44 MB FDD Bauart Gehause/Kind of Case\tDesktop mit/with FDD P.S. Еще самый последний вопрос На материне вместо родного процессора стоит Intel 486 Overdrive И довольно сильно греется, нужен ли ему радиатор? |
kakTUZ
Newbie
Откуда: Россия, Рязань Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2010 8:21 Сообщение отредактировано: 23 июля 2010 8:25
MiuMiu написал: Ontrack Disk Manager в свое время мне очень помог. Программка удобная, так что попробуй)) Еще как компьютер может увидеть винчестер больше 512 mb? MiuMiu написал: Существуют, у меня много таких мультикарт валяется (если оч надо, пиши). Только они работают не на всех материнках, почему-то... Можно ли добавить второй канал IDE? Существовали ли подобные карты для EISA MiuMiu написал: Радиатор лишним не бывает! На материне вместо родного процессора стоит Intel 486 Overdrive |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Ставь SCSI контроллер на EISA их множество, во первых еще быстрее будет работать, во вторых выбор в объеме винта отпадет, можно будет поставить почти любой. Сервер изначально подразумевает SCSI шину, почему у тебя с IDE непонятно. |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2010 10:19 Сообщение отредактировано: 23 июля 2010 13:24
MiuMiu написал: Старые брендовые живут долго. Сколько обычно живут AT блоки питания Но многое зависит от качества электропитания, наличия UPS. На основании чего сделан такой вывод? Что показало вскрытие блока питания? Сам компьютер производит впечатление вещи вечной Конечно, может. Блок питания же - это не автономное устройство. К нему подключается материнская плата, дисководы и т.п. Может ли выход из строя Блока питания убить компьютер? Стоит, если параметры нового не хуже старого. Стоит ли его загодя поменять на новый AT ? Если проверять по полной программе, то нужно замерить напряжения, посмотреть пульсации БП и т.д. Для EISA контроллеры IDE не видел, но для ISA можно вполне найти. Еще как компьютер может увидеть винчестер больше 512 mb? Или, как уже советовали, взять EISA-контроллер SCSI (но тогда и винчестеры менять на SCSI). IMHO, не было такого. И еще были ли карты для EISA c USB? Конечно, нужен! И желательно не только радиатор, но и вентилятор. На материне вместо родного процессора стоит Intel 486 Overdrive А сейчас проц что, вообще без охлаждения работает? |
ua1osm |
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2010 13:05 Сообщение отредактировано: 23 июля 2010 13:20
Насколько имеется опыт возни с брендовыми старыми 486: Они берут симмы не более 4 мегов. Если там 4 панельки, то максимум - 16 мегов. Проверьте, работает ли ваша матплата с симмами более 4 мегов. Если нет, то единственный путь - найти ICL-совместимый биос 486, но более новый и заменить ИС ПЗУ. Если работает, то постараюсь найти вам таких модулей или подсказать, где купить. Работает ли ваша матплата с процами DX2. Если работает, и по сообщению POST на экране это видно, то можете попробовать выкинуть овер и поставить DX2-66 или DX2-80. 80-ки трудно найти пятивольтовые, но и трехвольтовый с приличным радиатором и вентилятором тоже не должен сгореть. Производительность увеличится. Переключателем частоты шины его можно попробовать разогнать. Скажем, имеете проц DX2-66, частоту 33. На экране проц должен отображаться корректно, а не просто 486. Потом ставите частоту 40. Если завелось - изменилась ли надпись на DX2-80? Если изменилась, значит проц разогнался, но лучше его не жарить в таком режиме, а поставить настоящий на 80. И еще небольшая подсказка по индикации производительности. В качестве курсоров "Фоновый режим" и "Система недоступна" поставьте анимационные курсоры .ani (например, прыгающую собачку или крутящийся глобус). Если при пуске винды курсоры состояния не движутся, выкиньте этот проц и установкой нового добейтесь, чтобы курсоры двигались. Ни один овер не может двигать ани-курсоры, а даже обычный DX2-66, будучи в штатном режиме, их крутит. По поводу хардов, попробуйте в сетапе вводить данные харда более 512 мегов, вводятся ли. У многих компов путем перебора данных CYL - HEADS - SECTORS можно выявить ту комбинацию, что биос возьмет. Иногда это больше 512, до 1024 или 2048. Если БП обычный, не брендовый, то запаситесь АТ-блоками от списанных компов, их раздают бесплатно. И будет запас. |
Сейчас на форуме |
MiuMiu |
kakTUZ Ontrack Disk Manager Я очень долго пытался разобраться, что с ней делать Так и не понял может не ту версию смотрел Помогите если можете, какая версия нужна и как установить У меня один винчестер, загрузочный Радиатор уже сделан Главное быстро, из детского конструктора алюминиевого , капельницы И клея И вставлен в маленькие ребрышки процессора и тоще клей FISCH Там стояла , какая-то плата на половину EISA слота Никто мне про нее ничего долго сказать не мог Потом высказали предположение, что это скази для сканнера Плата сохранилась может это просто Скази? И нужны ли в таком случае драйвера? UFO Основание общая добротность, качество всего, паек Толщина листа стали корпуса, наверное миллиметра полтора Сама плата толжиной больше двух миллиметров А блок питания, я не знаю как вскрыть Там есть болты, но они то ли запаяны, то ли заварены ua1osm Там восемь гнезд для памяти 72 пин Максимум 8 метров Максимум всего 64 Но только с контролем четности и не едо Память мне действительно нужна Найдите или подскажите Буду очень признателен С подходящим биосом ICL Я не думаю, что это возможно Виос 1989 года Машинка очень редкая, при первоначальной стоимости более 100 000 фунтов, не думаю, что их было много Материнка рассчитана на 25 мегагерцовый 486 самые первые Там нет рычажка, он не запаян, но я не знаю как его снять, корректно Переключателей на плате масса, и опять я не знаю, какие переключают частоту шины В интернете Этого не нашел В сетапе действительно можно выставить CYL - HEADS - SECTORS Но вопрос нужно искать старый подходящий винчестер Или можно попытаться переформатировать новый У на в городе такого раритета как винт на один гиг уже не сышешь Блок питания однозначно брендовый, стоит ли запасаться ? И еще возможно ли переделать АТХ в АТ И может подскажете где искать скази винт Я о них слышал, читал Но для меня СКАЗИ и сказка это почти одно и тоже |
UFO |
MiuMiu написал: Мой вопрос относился именно к выводу о качестве блока питания. Основание общая добротность, качество всего, паек Поэтому, с вашего позволения, спрошу ещё раз: на чём основаны сомнения в качестве БП? Компьютер работает нестабильно? Внезапно перезагружается? Зависает? Не работают или глючат какие-либо устройства, питаемые этим БП? MiuMiu написал: Значит, остаётся три варианта: У на в городе такого раритета как винт на один гиг уже не сышешь - расширять круг знакомых, увлечённых старой компьютерной техникой; - пользоваться разделом купли-продажи нашего форума (думаю, здесь непременно найдутся люди, которые помогут раздобыть нужное тебе железо); - пользоваться интернет-барахолками (примерный список - далее); www.molotok.ru www.otdamdarom.ru www.baraholka.ru www.barahla.net www.baraholka.com.ru www.bloxa.ru www.bavun.ru www.meshok.ru www.avito.ru www.qpl.ru www.maybe.ru/flea.php |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
MiuMiu написал: Да, в принципе, если Вам не жалко места, можно переформатировать новый. А Вы пробовали новый к нему подключать? Там есть автоопределение винчестера в BIOS Setup? Если есть, тогда оставляете, как он определился, а потом разбиваете FDisk'ом и форматируете format'ом как обычно на всю доступную ёмкость. Если автоопределения нет, то можете ввести вручную параметры, наиболее близкие к указанным на диске. Если какой-то параметр слишком большой и не вводится - вводите допустимый для вашего BIOS'а максимум в это поле. Или можно попытаться переформатировать новый |
MiuMiu |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 июля 2010 3:48 Сообщение отредактировано: 24 июля 2010 4:57
UFO Ага понял Да нет все в норме пока Просто я занимаюсь ремонтом техники и знаю, что после паек вторая причина отказов- Электролитические конденсаторы На плате их нет, а вот в блоке питания они точно есть, обязаны быть Компьютер был выпущен в 1991 году Тридцать лет, в телевизорах эти конденсаторы столько не живут А по-скольку очень люблю этот мой компик, вот и опасаюсь Заранее Может там были другого качества комплектующие? uav1606 Совершенно не жалко Для меня это больше чем искусство Это мой первый хороший компьютер, для него не жалко А низкоуровневое форматирование допустимо для новых винчестеров? |
UFO |
MiuMiu написал: Ну тогда можно всё-таки открыть БП и замерить ёмкость конденсаторов. Единственная трудность, я так понимаю, вскрыть БП. Но, ведь, ломать - не строить! Просто я занимаюсь ремонтом техники и знаю, что после паек вторая причина отказов- Электролитические конденсаторы MiuMiu написал: Хорошо бы фото БП... что там за болты такие... А блок питания, я не знаю как вскрыть MiuMiu написал: Тоже хорошо бы увидеть фотографию платы - тогда можно будет сказать точно. Там стояла , какая-то плата на половину EISA слота На всякий случай - FAQ: Как в форумы заливать фотки?. |
rw6hrm
Advanced Member
Почётный тоховод Генсокё Откуда: Ставрополь Всего сообщений: 937 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 фев. 2008 |
что касается Ontrack Disc manager и его установки - посмотри у меня, http://rw6hrm.ham-radio-op.net/eznos/howto.htm как я его использовал. Касаемо симов - их у мну куча, все по 4М, но с контролем или без - не в курсе. Могу поделиться. Блок питания - запасись электролитами по вторичке однозначно. Как только будут признаки вздувания - меняй. В любом случае АТ блоки питания работают нормально почему-то гораздо большее время, нежели АТХ, у меня штук пять АТ работают уж не знаю сколько без проблем. Но кондеры в пакетике лежат |
uav1606
Advanced Member
Откуда: Енакиево Всего сообщений: 4373 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2008 |
MiuMiu написал: А что Вы понимаете под низкоуровневым форматированием? Через BIOS Setup или какие-то спец. программы? Лучше этого не делать. Используйте стандартный FDisk и format.com. А низкоуровневое форматирование допустимо для новых винчестеров? |
MiuMiu |
UFO Нашел и принес плату Фото завтра сделаю Спасибо Рад, что Вы отвечаете rw6hrm Очень полезная статья, изучаю Работа Ontrack, это для меня мистика Память Это Моя навязчивая идея, просто мечта Много лет назад когда моя четверочка была, моим единственной машинкой У нее было 4 мегабайта памяти и Windows 95 (Все равно лучше чем 3.11) Я слышал хруст ее мыслей, в системнике Я понимал как ей тяжело и сочувствовал ей Я мечтал найти для нее подходящую память Но нашел уже гораздо позднее Я обманул контроль четности Первой шла линейка с контролем четности на 2mb второй без нее на 8mb (или 16) И Другая пара соответственно Биос отсчитывал 8 мегабайт и выдавал сообщение об ошибке контроля четности, Предлагая 2 действия reboot (any key) или Esc и отключить контроль четности Я нажал Esc и плучил вполне рабочий компьютер с 8 Мегабайтами!!! Я был счастлив, буквально до слез, это смешно, но я так долго об этом мечтал Мой компик летал, он расправил крылья и взмыл над суетой цифрового бытия Те события, которых раньше приходилось ждать минут пятнадцать, происходили мгновенно Я надолго забросил свой рабочий двухъядерный (тогда) компьютер И буквально кайфовал с моим стареньким любимым компиком Играл в лисенка FOX, запускал программы, которые раньше еле шевелились и балдел Я вам передать не могу как я буду вам признателен, rw6hrm, если вы мне поможете с памятью Контроль четности часто реализуется в виде отдельной микросхемы или микросхем не похожих на микросхемы памяти uav1606 Спасибо, хорошо, что я не поторопился Все-таки избаловали меня современные вычислительные монстры Огромное всем Вам спасибо |
MiuMiu |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 июля 2010 6:07 Сообщение отредактировано: 26 июля 2010 6:17 |
MiuMiu |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2010 6:02 Сообщение отредактировано: 26 июля 2010 6:15 |
UFO |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2010 9:33 Сообщение отредактировано: 26 июля 2010 10:31
MiuMiu написал: Это SCSI-контроллер для сканеров типа HP Scanjet 3C/4C. Это та неизвестная плата SCSI-винчестер к этому контроллеру не подключишь. Если всё-таки надумаешь подключить, то ищи контроллер вроде AHA-2742A EISA или AHA-1540 ISA -> http://nostalgy.net.ru/museum/control.htm MiuMiu написал: Теоретически, можно ещё проверить ёмкость конденсаторов. Вздутых электролитов нет Ну а вообще, если никаких глюков не наблюдается - пускай работает. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2010 20:31 Сообщение отредактировано: 26 июля 2010 20:35
MiuMiu написал: Эээ... А эти "ребрышки" фиолетовые? То есть, это нечто вроде этого? И вставлен в маленькие ребрышки процессора и тоще клейhttp://s12.radikal.ru/i185/1007/b5/2b2bf61cddca.jpg ? Так это и есть радиатор. |
Bobo
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 авг. 2007 |
Да, интересо откуда у процессора взялись ребрышки |
MiuMiu |
Да такие , только на весь процессор Точно это маленький радиатор, и тут я не догадался Зато теперь он большой Еще два вопроса Можно ли переделать новый АТХ блок питания в АТ И были ли более мощные OVERDRIVE? на 25 mgc четверочную шину |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 27 июля 2010 15:38 Сообщение отредактировано: 27 июля 2010 15:41
MiuMiu написал: Ищем в гугле "переделать atx в at", первое, что видим: Можно ли переделать новый АТХ блок питания в АТhttp://www.qrz.ru/schemes/contribute/power/atx2at.shtml и ещё туева хуча ссылок по этой тематике. Лениться грешно! |
Сейчас на форуме |
UFO |
MiuMiu написал: Несколько ссылок для информации: были ли более мощные OVERDRIVE? на 25 mgc четверочную шину http://www.intel.com/support/p...023620.htm http://ru.wikipedia.org/wiki/Intel486_OverDrive Но при замене процессора скорее всего нужно будет переключать джамперы на материнке, а по твоим словам - "переключателей на плате масса, и я не знаю, какие переключают частоту шины". Так что придётся искать мануал или использовать народный "метод тыка". Как вариант - попробовать найти материнку или похожую модель в базе Total Hardware '99. P.S. Кстати, вот здесь есть список материалов ICL, находящихся в "Science Museum Library". В разделе Miscellaneous Engineering Documentation в списке присутствуют интересные вещи: DRS Workstation Engineer’s Handbook - DRS M75 DRS Workstation Engineer’s Handbook - ICL PCs M75/20 M75/33 Документация, наверное, в бумажном виде. Если в электронном виде ничего не найдётся, то, теоретически, можешь попробовать связаться с музеем и попытаться получить копию этих материалов. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Если что, у меня есть на EISA сетевая карта и SCSI контроллер. Могу отправить. |
MiuMiu |
Fe-Restorator Я искал, немало искал? честно Эта ссылка выпадает первой, но эта не та переделка Мне хотелось бы заменить старый АТ на новый АТХ При этом, в АТХ напряжение 5в, может быть недостаточно хорошо стабилизировано И другие нюансы Почему-то народ больше озабочен переделкой АТ в АТХ UFO Спасибо за ценную информацию Судя по всему я могу ускорить компик на треть, даже не трогая перемычки С помощью Intel®DX4™ OverDrive® Processor До сих пор продается От 30 до ста долларов, (яичный порошек с душком, на любителя) Жаль ни разу еще не покупал от-туда И еще не подскажите как менять Эти процессоры Задача, наверное не тривиальная В нете, по перемычкам нет ничего И в тотal hardware нет Надо связатся с музеем, попытаться Английский хромает KALDYH Хочу получить Как можно договорится? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Для MiuMiu : Молодой человек , Вам бы про свой компьютер сделать рассказ в стиле ретро про сервер .Отлично бы получилось ! Про переделку блока полная глупость , в компе стоит блок который отлично работает и менять его переделавая внутренности полный абсурд . Про вопрос переделки блока питания стоит забыть как про плохой сон. Хочешь испортить бренд начни его модернизировать Единственное , что надо сделать подключить бесперебойник к сервуку и желательно фирмы АРС. |
MiuMiu |
Бесперебойник тоже мысль А рассказ я написать могу, он этого достоин Не знаю, про стиль ретро Даже как это Но о своих приключениях с ним, можно повесть написать Он очень своеобразный, не до конца IBM совместимый Особенный, гордый, что попало не принимал ( платы ) Но абсолютно безошибочный Я напишу про него Главное что-бы еще читатель нашелся |
MiuMiu |
Питание 4,92 вместо 5 вольт Это нормально? |
Villi
Advanced Member
Откуда: Гадяч, Полтавская обл. Украина Всего сообщений: 721 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 июля 2007 |
Вполне |
kakTUZ
Newbie
Откуда: Россия, Рязань Всего сообщений: 77 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 нояб. 2009 |
MiuMiu написал: Конечно найдется!!!! Пишите скорей стори!!!! А то после конкурса затишье, охота новых статей.... Я напишу про него |
Blazer
Advanced Member
Откуда: Russia, Kostroma Всего сообщений: 336 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 фев. 2007 |
MiuMiu написал: Вот сколько народу уже рассказывало: Я напишу про негоhttp://www.phantom.sannata.ru/articles/ |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Старый 486 сервер ICL DRS M75 1991 года |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |