Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мать HOT-307 не стартует
RSS

Мать HOT-307 не стартует

попытка восстановления и запуска

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
давно лежит мать HOT-307

решил ее все же восстновить,

на ней не было проца сопроца и кэша,

на 128кб кэша пустил другую обычную 386 мать, набил в кроватки, пермечки выставил по ТН99,

вставил проц и сопроц,

мать не стартанула, в динамике тишина. Тогда решил что кровать для тактвого генератора на этой матери не муляж на как других, и в него надо что то сунуть, порылся в запасах кварцев и единсвеннео что подходящее нашел генератор на 40 мгц, вставил. Теперь другое дело, мать не включилась но отозвалась пиками, но когда перставляешь перемычку делителя то тональность пиков меняется

в итоге менял видяшку перставлял ее в разные слоты, тоже самое с рамой, но так и есть три коротких пика,

кто может подсказать что это значит?

и вообще есть у кого фото этой матери? хочу узнать какие там микры стоят на кэш на тэги и что за тактовый генератор
ua1osm
Гость

Ссылка

А вы свое фото дайте.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вот фото матери



память уже выдернул и убрал в коробку, сопроц тоже,
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
но когда перставляешь перемычку делителя то тональность пиков меняется
[/q]
Так и должно быть. Ты-ж меняешь опорную частоту тон-генератора.
Если вопрос звучит "как запустить мать?" то стоит совсем убрать чипы кеша и его таг. Перемычкой выставить "кеш отсутствует", и запустить без RAM и без вставленного тобой кварца-генератора.
Если вопрос звучит "Как запустить нафаршированную мать?" - не торопись. Выполни сперва предыдущий вопрос. После поочерёдно добавляй RAM -> Cache -> NPU -> кварц. Вылавливай ошибки, меняй настройки на каждом этапе.
С частотой кварца помочь не смогу - остались лишь мамки с 14.318 и чипом-умножителем phaselink pll52c05s, под камень 386DX40, кешем стоят чипы UM61256CK-20, четыре штуки, тегом - чип ISSI IS61C64AH-20N.
И неплохо-бы определить, на что настроена эта мать: юзать набортные симы или RAM-райзер-card-ISA.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
вынул все оставил только проц, и видео, в динамике тишина,
при вставленом кварце теже три коротких пика,
в Описании на эту мтаь нет комбинации перемычек совсем без кэша
если верить этой ссылке коды ошибок биос то этот код обозначает ошибку первых 64кб памяти,

вывод что мать мертва?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
три коротких пика
[/q]
Скорее - жива. Сними видео, не нужна пока.
Как вставляешь память, в какой слот? Глянь в описании, какие слоты составляют Bank-0. Раз нет полного отключения кеша(странно...), попробуй вставить только чип тега, и подвигать 2 сима(одинаковых и заведомо рабочих) по слотам: U22+U23, затем U24+U25 и U18+U19. Добавь ещё 2 сима и займи всеми четырьмя поочерёдно сперва U18--U21, затем U22--U25.
Изменится писк динамика, будет соответствовать "отсутствию видеокарты".

Неплохо тренироваться на симах по 256К, т.е. четвертьметровых, они обязаны опознаваться всеми матерями.
Сейчас на форуме
AFleyM
Гость

Ссылка

ua1osm написал:
[q]
свое фото дайте.
[/q]
а что тебе даст ЕГО фото? :biggrin:
ты умеешь чинить железо по фото хозяина? ;)
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
только что эксперементирвал с мамкой дальше,

поделал все что был рекомендовано, так и есть все теже три писка, Причем они есть независимо есть память в слотах или ее нет,
Быть может причина из за того что тактовый генератор не на ту частоту используется?
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
Может быть POST-карта более конкретно укажет, на каком этапе происходит затык?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
SL project, а чё ты новую тему открыл, а не продолжил старую (topic/6631)?..
AFleyM
Гость

Ссылка

0leg написал:
[q]
SL project, а чё ты новую тему открыл
[/q]
а он как Димас-вечером пишет, а наутро забывает :biggrin:
Сейчас на форуме
Димас
Advanced Member


Откуда: Краснодар
Всего сообщений: 1217
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
АFleyM, причём сдесь я? Что я забываю, например?
AFleyM
Гость

Ссылка

а что ты помнишь например?
у тебя все темы с одного вопроса начинаются КАК.
пора уже на форуме новую категорию сделать: ВОПРОСЫ ОТ ДИМАСА
как в своей игре :biggrin:
Сейчас на форуме
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
А я бы начал с тщательного визуального осмотра материнки. Старые железки очень часто после демонтажа бросают, кладут вместе, они бывают царапаются и пр. Надо внимательно под увеличительным стеклом осмотреть все чипы OPTi на предмет целостности ножек и пайки, нет ли погнутых, замкнутых, далее с обратной стороны осмотреть нет ли царапин и пр. дефектов. Внимательно глянуть место где стояла батарейка, очень часто подтекший из неё электролит портит дорожки, причем иногда под лаком даже не видно. Осмотреть все разъемы внутри. Потом конечно не помешала бы ПОСТ карта, щас на молотке можно купить в пределах 190руб с доставкой из китая, универсальную, ISA-PCI.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
плата осмотрена, соостояние идеальное, внешне нет ни единого повреждения дорожек нет.
только кто то выпаял тактовый генератор и впаял вместо него кроватку, и еще удивила гравировка на чипе 82с391

386WB
33MHz
батарейка не текла, так как была выпаяна еще целой. так что повреждений протекшим электролитом нет,
Провторный осмотр проблемных мест выявил место неисправности платы, после чего наторкал симов, и включил плату, На что она весело пропикала что хочу видео,
Чтож удовлетворил потребности мамки в видокарте и мониторе. В результате первый успех достигнут,
благодря всех кто давал советы,
дальнейшие шаги будут описаны позже. Да и скорее всего может потребоваться помощь снова.

Фото проблемного места выложу завтра
Alex_Vac
Advanced Member


Откуда: Ростов-на-Дону
Всего сообщений: 3000
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 мар. 2009
Кроватка под кварцем дело хорошее. Гравировка на чипе дает подсказку что кварц был на 66Мгц. Проц родной был на 33Мгц. Видать ставили проц 40Мгц и кварц на 80Мгц.

Да, интересно, чтож все таки за дефект был обнаружен. Фото в студию, плиз :)
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
позавчера рылся среди предположительно мертвых материнок, и видел одну в которой стоял кварц на 66, с чемто МГц. тогда я сразу решил что его надо изъять от туда.

если кратко словами, то прчина была замыкание, На плате между слотами под симы стоит куча резисторных матриц, А так как они в два ряда, то растяоние между ногами у них очень маленькое, так вот в двух местах, ноги замыкались так как были подогнуты, Первый раз не обратил внимания на это, та как ноги подогнуты подобным образом по всей плате, причем видно что сразу на заводе, а не в результате хранения траспортировки и эксплуатации.

Единсвенное что не нравится что мать не пикает на отсутствие кэша, Надо будет вынуть микры тэга, может тода и будут искомые пики.

Так же в куче тех плат обнаружил кэш 15нс, надо будет его подергать, может и подойдет
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Тэг - это тоже кеш-память, её часть. Потому и говорил тебе оставить только чипы тэга, чтоб не отвлекаться на возможные ошибки и сбои самой кеш-памяти. Вот, если можно было вовсе отключить кеш - тогда и тэги вынуть нужно.
Попробуй запустить плату без кеша и с 1Мбайтом памяти, проверь её прогой теста памяти, убедись, что работает стабильно, или зафиксируй все обнаруженные ошибки. Потом вставь ранее стоявшие в мамке чипы кеша и повтори тестирование. Если ошибок нет или оные не изменились относительно предыдущего теста - чипы кеша живы и здоровы.
Кеш на 15нс пока не трожь, восстанови мамку полностью, со всей периферией, контроллерами и прочим железом: погоняй систему пару суток, убедись, что стабильно работает. Это станет контрольной точкой для дальнейших экспериментов.
Подозреваю, что чип тэга от 15нс-набора кеш-памяти по распиновке не совпадает с установленными сейчас чипами. Пользовать быстрый кеш с медленным тэгом смысла не вижу, зато возможно появление "глюков кеша".
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
мать мне попала вообще без микросхем кэша, Так что я надергал некоторое количество с другой обычной 386 мамки, (IS61C256AH-20N) 4 штучки, как раз на 128Кб кэша. Остаются пустые 4 кроватки, Мать поддерживает 256Кб кэша. Какие родные микры были не знаю, Придется использовать те что есть.

Так же стоит тактовый генератор на 40МГц, другого нет у меня. Это не критично?

если я правильно понял, то нужно установить мультяху , и попробовать загрузиться с дискеты, и запустить тест памяти.

От его результатов зависит что делать дальше,

какой лучше тест памяти использовать?

зы
скачал дискету с memtest86+ v2.00

cуйчас его запустил
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
кэш у этой матери отключается в биосе.
Без кеша мемтест успешно завершился.
При включении кэша мать стартует Пытается загрузиться с дискеты и вис насмерть.
Перепробовал все микры кэша что есть в наличии Так же перемычками выставлял объем При старте показывает сколько кэша и попытка загрузиться и вис
Кэш дохлый или тэги? или контроллер преставился??
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

А что говорит описание платы, в каких панельках должны быть чипы кеша?
Как организованы банки кеша? Если вставлены два чипа тэгов, то оба банка должны быть заполнены.
Проверь конденсаторы вокруг кеша на повреждения пайки и прочего.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
При любой конфигурации кэша должно быть три микросхемы тэгов. Они есть, но я не знаю родные или нет. В зависимости от об?ема кэша заполняется один банк или два. Каждый по четыре микры,
Меня удивило то что когда насовал микр на 256кб кэша и выставил перемычки на этот объем Мать показала всего 128кб кэша.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
Меня удивило то что когда насовал микр на 256кб кэша и выставил перемычки на этот объем Мать показала всего 128кб кэша.
[/q]
Поменяй местами соседние чипы тэга. Загрузится с дискеты? Ноги чипов не гнутые? грязи в/под панельками нет? Какова маркировка у тэгов?
Запусти плату и выдерни из розетки шнур 220. На минуту. Выключи БП прежде чем воткнуть шнур обратно.
И ещё: для 64К и 128К тэг может быть 8К, этого достаточно. Для 256К нужно уже 16К тэга.
Сейчас на форуме
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Fe-Restorator, ну опять Вы про это выдёргивание шнура... Сколько уже можно писать, что для блоков питания AT это вообще бессмысленно - там кнопка питания делает то же самое, что и выдёргивание шнура - обрывает все провода питания.
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
микры тэга mt5c6404-20 3 штуки

микры местами менял, толку нет
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

uav1606 написал:
[q]
ну опять Вы про это
[/q]
Да привык уже к ATX, постоянно забываю, что эти - АТ, без икса... :rolleyes:

SL project написал:
[q]
mt5c6404-20
[/q]
Судя по описанию,( http://www.datasheetpdf.com/da...t.pdf.html ) структура чипа "16k х 4". Это совпадает с требованием мамки, или ей нужен именно "8k x 8"? Есть под рукой пара чипов 8-8, на пробу?
Сейчас на форуме
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
Fe-Restorator,
> А что говорит описание платы, в каких панельках должны быть чипы кеша?
> Это совпадает с требованием мамки, или ей нужен именно "8k x 8"?
А заглянуть в TH99 (там есть сабжевая мама) — что, никак?! Ща насоветуешь человеку такого, что он спалит всё нафиг...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

0leg написал:
[q]
Ща насоветуешь человеку
[/q]
Чем критиковать неумеренно, возьми эту тему в свои руки, если знания позволяют. Прояви мудрость, а мы посмотрим.
Ответов на этот пост не приму, флейм закончен.
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
мамка хочет (3) 16K x 4 Так написано ТН99 они и есть в наличии,

порылся в мамках своих, больше таких чипов нет, придется теперь искать.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Мать HOT-307 не стартует
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS