Полигон-2

Подскажите, кто знает, запустится ли комп, если напряжение на шине (+12В) +11,3В , а на шине (-12В) -10,9В. Шина (+5В) - в норме (+5,15В). Это с одним подключенным винчестером (в качестве балласта). При включении вообще без нагрузки, напряжение на шине(+12В) было 10,9В. При подключении двух винчестеров, напряжение поднялось до +11,6В...Заменил конденсаторы на выходе шины (+12В)- не помогло. До этого заменил конденсаторы 330мкФ/200В (один был вздутый,блок не запускался) на 220мкФ/200В... Блок питания, Fortron, хочется оставить оригинал - компьютер на базе AMD80386SX/SXL-33, made in USA, 1993г.в. Или все же лучше воткнуть другой, проверенный БП АТ ?

Интересно...Я вообще-то думал, что +12В на холостом ходу по-любому должно быть изначально..А потом уже, при нагрузке, БП должен вытягивать нужные +12В, чтобы избежать просадки..А так получается наоборот как-бы - добавляешь нагрузку,напряжение приближается к номиналу..Но все равно, спасибо за подсказку! Оставлю как есть..Завтра соберу комп, попробую включить..

У нас тут нет таких магазинов,только в городе..Есть у меня пара БП АТ там на входе тоже стоят 220мкФ на 200В, и ничего..А в 386-м компутере какая нагрузка ? Один жесткарь и материнка..Кстати, сегодня запустил его, работает железо, без проблем..Проблема вот теперь DOS 6.22 поставить, на чистый винчестер..Сделал установочную дискету, все по инструкции, а на диске С не все файлы вижу,которые должны там быть в корне..Не знаю, как с этой бедой работать..DOS с его командами - для меня темный лес !

0leg написал:

[q]

ёмкости фильтрующих кондёров

[/q]

Встречный вопрос: каким образом кондёры фильтруют напряжение? Изложи теорию. И, заодно, как связана ёмкость кондёра с его временной характеристикой заряда-разряда.
PS. Раз пошла такая пьянка - какое именно напряжение фильтруют кондёры в БП АТ, сетевое "выпрямленное" 50 герц или импульсное, забираемое с них преобразователем 100 килогерц? Ну, или на какой частоте работает преобразователь БП.
http://www.hserv.ru/images/circuit/at/atbp1.gif

дома лежит древняя книга по ремонту БП комповых надо будет отсканить, там все должно быть описано подробно и со схемами,

Fe-Restorator написал:

[q]

Встречный вопрос: каким образом кондёры фильтруют напряжение? Изложи теорию. И, заодно, как связана ёмкость кондёра с его временной характеристикой заряда-разряда.

[/q]

Те кондеры, о которых идет речь стоят после сетевого моста и вообще называются сглаживающими, хотя фильтрующими то же можно. Они сглаживаю своим зарядом промежуток во времени между двумя полупериодами уже постоянного(выпрямленного) напряжения. И своей емкостью задают пульсации напряжения на выходе выпрямителя. Замечу, что речь идет о первичном выпрямителе, а не вторичном. Поскольку на вторичных выпрямителях стоят свои кондюки с совсем другими параметрами.

Fe-Restorator написал:

[q]

И, заодно, как связана ёмкость кондёра с его временной характеристикой заряда-разряда.

[/q]

Тут нет никакой тайны. Для простоты запоминания это звучит как Ц.У.= И.Т. Если подробнее, то C*dU=I*dT. Обе части по сути выражают заряд на обкладках конденсатора.

Fe-Restorator написал:

[q]

Превосходно. А теперь немного порассуждаем: что получится, если кондёру не хватает ёмкости на весь упомянутый промежуток времени? Насколько увеличатся пульсации и до которого уровня будет проседать напряжение на таком БП? Неудивительно, что этот эффект потащится далее, через вторичный выпрямитель, на "молексы" выходных линий, возможно, в "усиленном" виде.

[/q]

Это не верное рассуждение, если говорить о конструкции конкретного БП, спроектированного очень не плохо.
Дело в том - ничто никогда не бывает абсолютным. Любое напряжение всегда имеет различные отклонения от заявленных параметров. И тут дело не в том что они есть, а в том какие они эти отклонения должны быть и какие есть на в самом деле. Поэтому первым чем задаются при проектирование системы стабилизации напряжения- это параметры. Выпрямитель то же имеет параметры. Один из которых это пульсации напряжения при заданном максимальном токе. Рассчитать их можно оч просто. dU=I*dT/С. Где dU и есть проседание напряжение конденсатора при разряде в промежутке времени между полупериодами. В нашем случае это 100Гц. Задайте пульсации напряжения, мощность( а значит и ток) при проектирование известна и вы получите емкость конденсатора. Но те, кто делал БП для компа знали, что они делают импульсный питатель, что значит в нем будет свой собственный преобразователь можности с ШИМ стабилизацией. А вот этой системе почти наплевать на то, какие пульсации на том выпрямителе, если эти пульсации гарантированно не выходят за обещанный предел. ШИМ вытянет мощю из кондюков. Из принципа. А принцип это называется обратная связь.

Fe-Restorator, ну как, изучил теорию? ;-)
Я теперь повторю свой вопрос:

Это что же, Uxx [подчёркиваю — напряжение холостого хода] уменьшилось из-за уменьшения ёмкости фильтрующих кондёров?!

Fe-Restorator написал:

[q]

И обратная связь, судя по схеме, заведена на общую точку обоих кондюков БП... Поправь, если ошибаюсь.

[/q]

Ошибаетесь, поскольку обратная связь для ШИМа заведена с выходя +5В и возможно еще с +12В. Вообще, по стандарту выходные напруги имееют допуск +/-5 % для +5В и +\-10% для остальных. Более того на Х.Х. значения имеют право отличаться на большие проценты. Так же при замере выходных значений у импульсного БП влияет конструкция измерительного прибора. Китайские мультиметры могут подвирать при пульсациях на высокой частоте.


Fe-Restorator написал:

[q]

Хорошие слова "не выходят за обещанный предел". Если вставить кондёр на 1 мкФ, шим и из него вытянет мощю?

[/q]

Вставлять надо кондер того номинала, который был рассчитан для заданных пульсаций при заданном токе. Если это 1мкф, то значит он и отдаст мощю.