Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   На каких частотах (как правило) работали сопроцессоры?
RSS

На каких частотах (как правило) работали сопроцессоры?

А еще вопрос по совместимости 387SX и 387DX

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Кай

Спасибо за советы, но сегодня вопрос решился, случайно вспомнил что есть такая кнопка "турбо" :biggrin:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
ОФФ: ...Плохо, когда не знаешь, а вдобавок - забудешь. :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
Нет, ни разу не видел чтобы на 386DX была PLCC кроватка.
[/q]
Сопры в PLCC исполнении предназначались для ноутов и лаптопов, где нет места двухэтажным сокетным конструкциям, разваливающимся от вибрации. Беда в том, что чипов настрогали больше, чем ноутов, и не в каждый ноут их ставили из-за расхода энергии и солидной прибавки к стоимости аппарата. Чипы ничем не отличались от настольных, хотя работали всегда на частоте проца: поставишь 16МГц сопр в пару к 386-40, получишь машину 386-16! Остатки чипов надо было куда-то деть, и придумали адаптеры "на сокет", превращая чип в настольный.
Сейчас на форуме
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Полезная информация
Но вот я вскрыл пару ноутов 386DX, а в них под сопроцессоры обычные сокеты.
И нет перемычек для частоты сопра. Т.е. если я вставлю 387DX-20, как же мой ноут определит, что надо понизить частоту ЦПУ из-за такого низкочастотного сопроцессора?
0leg
Advanced Member


Откуда: Город-герой Тула
Всего сообщений: 1991
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 окт. 2007
sanders,
> если я вставлю 387DX-20, как же
А ты не вставляй DX-20, вставь DX-33 ;-) Но мне кажется, что и 20 МГц'овый сопр будет работать нормально.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
в них под сопроцессоры обычные сокеты .... как же мой ноут определит, что надо понизить частоту ЦПУ...
[/q]
PLCC сопры точно собьют частоту камня, приравняв к собственной. А если впарить обычный сопр в ноут - он ведь умеет работать в асинхронном режиме - вполне возможно заработает. Я так думаю. С первой половиной фразы столкнулся, совсем недавно, на ноуте Zenith z-note 325lp. Вторую половину - опробовать не на чем...
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Fe-Restorator написал:
[q]
PLCC сопры точно собьют частоту камня, приравняв к собственной.
[/q]
Не очень верится. Для этого надо, что бы на плате было реализовано управление частотой, а на машинах 386 я такова не встречал. Всегда жесткое тактирование от фиксированного генератора. Хотя в ноутах и могли замутить понижение частоты с целью энергосбережения, но если вспомнить сколько тогда процы кушали, то овчинка выделки не стоит. Скорее всего данный сопр на повышенной частоте работает с большими временными задержками, что и приводит к понижение производительности. Да и как сопр мог повлиять на работу системной логики чтобы та понизила частоту ЦПУ? К тому же какими средствами определялась частота работы ЦПУ?


Fe-Restorator написал:
[q]
А если впарить обычный сопр в ноут - он ведь умеет работать в асинхронном режиме - вполне возможно заработает.
[/q]
Переключение режимов синхронный/асинхронный сам сопр осуществить не может. Это делается или джампом или (предположение) в СЕТАПе.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...Боюсь быть назойливым, но повторю ещё раз:

Some 386 boards allow the coprocessor to be clocked differently than the
CPU. This is called "asynchronous operation" and allows you, for
example, to run the coprocessor at 33 MHz while the CPU runs at 40 MHz.

^^^Обычно джампером на плате переключалось, в CMOS Setup не видел.

Of the currently available math coprocessors, only the Intel 80387 and
387DX support asynchronous operation.

The 387-compatible "clones" from Cyrix, C&T, IIT, and ULSI always run at the full speed of the CPU, even if you have set up your motherboard for asynchronous operation.

Так что Fe-Restorator прав без оговорок.
[q]
но если вспомнить сколько тогда процы кушали, то овчинка выделки не стоит.
[/q]
Банальный пример. Ноутбук Everex Tempo Carrier. Процессор Intel 386SL/20. Аккумулятора хватало на 4 часа вдумчивого курения книг. Поставил ULSI Supermath 25. Аккумулятора стало хватать на 2 часа. Вопрос - "кто стырил?".
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Кай написал:
[q]
Some 386 boards allow the coprocessor to be clocked differently than the
CPU. This is called "asynchronous operation" and allows you, for
example, to run the coprocessor at 33 MHz while the CPU runs at 40 MHz.
[/q]
Кай написал:
[q]
The 387-compatible "clones" from Cyrix, C&T, IIT, and ULSI always run at the full speed of the CPU, even if you have set up your motherboard for asynchronous operation.
[/q]
Откуда взяты цитаты и какое нить обоснование тому из документации приводится?


Кай написал:
[q]
Так что Fe-Restorator прав без оговорок.
[/q]
Не понятно в чем он прав, вот в этом?

Fe-Restorator написал:
[q]
PLCC сопры точно собьют частоту камня, приравняв к собственной.
[/q]
То есть частота ЦПУ понизится до частоты сопра? Или сопр сам выберет себе рабочую частоту согласно написаной на нем? Так что имелось ввиду?
или он прав в этом?

Fe-Restorator написал:
[q]
А если впарить обычный сопр в ноут - он ведь умеет работать в асинхронном режиме - вполне возможно заработает.
[/q]
Допустим, что "обычный" это сопр от Интела. Он может сам себе выбрать режим работы?



Кай написал:
[q]
Банальный пример. Ноутбук Everex Tempo Carrier. Процессор Intel 386SL/20. Аккумулятора хватало на 4 часа вдумчивого курения книг. Поставил ULSI Supermath 25. Аккумулятора стало хватать на 2 часа. Вопрос - "кто стырил?".
[/q]
А какая емкость батареи у ноута? Не могу найти данные на сопры от ULSI, может есть у кого? Если судить по Интелу SL и IIT то это 0.5Вт. Не много. Навряд ли сопр от ULSI один все съел. Скорее всего это вся система в целом стала потреблять больше. Возможно БИОС не корректно работает с этим сопром. Под какой ОС ноут работает?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Обо всём по порядку.
[q]
Откуда взяты цитаты и какое нить обоснование тому из документации приводится?
[/q]
Цитаты взяты из http://wiretap.area.com/Gopher...coproc.txt
[q]
Не понятно в чем он прав, вот в этом?
[/q]
В этом:
[q]
То есть частота ЦПУ понизится до частоты сопра?
[/q]
[q]
А какая емкость батареи у ноута?
[/q]
2400 миллиампер/час
[q]
Не могу найти данные на сопры от ULSI
[/q]
Кроме как " To aid low power laptop designs, the ULSI 83S87 features an advanced power saving design with a sleep mode and a standby mode with only minimal power requirements." тоже ничего не нашёл.
[q]
Под какой ОС ноут работает?
[/q]
Под DOS 6.22

Да, кстати, я нашёл "виноватого". :) Им оказался инвертор. На нём подсохла ёмкость, он стал работать в нештатном режиме, в результате повысился и аппетит (да и нагреваться стал ощутимо). Так что сопр. реабилитирован. Просто совпало по времени.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   На каких частотах (как правило) работали сопроцессоры?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS