Полигон-2

у меня такая K9A2VM-FIH и Атлон 4850е и Радеон ХД4550
вроде приемлемая, COM и LPT нету, видео FullHD кажет, рендерит тоже приемлемо
особо производительностью не отличается, но жрет энергии мало и потому не шумит практически

А можно поинтересоваться, с какой целью делается апгрейд? Исходя из этого можно давать какие-то рекомендации.

По-моему, будущему студенту пригодится нетбук, вместо апгрейда.

DowJones написал:

[q]

А можно поинтересоваться, с какой целью делается апгрейд?

[/q]

Ну во первых, чтобы "идти в ногу со временем", во вторых, для того, чтобы заценить преимущество многоядерных ЦП.
Да и как я выше упомянул, апгрейд будет качественный (AGP to PCI-Exp., DDR1 to DDR2(3), S478 to AM2/3)

Fe-Restorator написал:

[q]

"Ага, на лекциях в DOOM играть! Баловство эти ноуты

[/q]

На современных-то не особо поиграешь. Тем более на ноутах с 64-разрядной виндой.
Хотя эта проблема вполне решается с помощью DOSBox-а.

DowJones написал:

[q]

Боюсь, что будут сильные тормоза на хиленьком нетбуке

[/q]

Странно как-то, тем более, что дос-бокс вполне нормально работает даже на втором пеньке, если верить википедии.

[q]

Просто х0чется чего-то новенького

[/q]

Хм, ну тогда просто берите "что-нибудь новенькое". Любая материнка с сокетом LGA775, главное чтобы все нужные вам порты были. Процессор лучше Intel, он меньше греется. Какой мощности - это уж выбирайте сами. Оперативка - DDR2 два гб хватит за глаза (если, конечно, вы не любитель современных игр - тогда лучше 4 гб). Видяшка - вообще без разницы, практически любая PCI-E быстрее, чем AGP. Опять же, если вы не любитель GTA IV .

DowJones написал:

[q]

[q]

Просто х0чется чего-то новенького

[/q]

Хм, ну тогда просто берите "что-нибудь новенькое". Любая материнка с сокетом LGA775, главное чтобы все нужные вам порты были. Процессор лучше Intel, он меньше греется. Какой мощности - это уж выбирайте сами. Оперативка - DDR2 два гб хватит за глаза (если, конечно, вы не любитель современных игр - тогда лучше 4 гб). Видяшка - вообще без разницы, практически любая PCI-E быстрее, чем AGP. Опять же, если вы не любитель GTA IV .

[/q]

Насчет интеловских процов - не нравится цена, нормальные многоядерки стоят дорого (>5000р.), а дешевые (celeron,pentium dual-core) по многим параметрам практически такие же как P4 (и тот и другой имеют FSB 800MHz, а объем кэш-памяти 1~2 мб). Т.е получается менять P4 на Celeron DualCore, имхо тоже самое, что менять красный мерседес на зеленый.


По поводу игр: ГТА4, вполне сносно бегает и на моем нынешнем конфиге (800x600, настройки средние).
Вообще я играю лишь время от времени, поэтому мне на качество настроек как-то без разницы, лишь бы гейм-плей был нормальный (проще говоря, сюжет).

mindforms написал:

[q]

Просто Р4 2,8, к примеру, заметно медленнее

[/q]

То, что прожорливее - знаю, а насчет медленее - не совсем понятно, тем более что P4, как бы тоже "двухядерный".
Может это как-то связано с его "движком" (архитектурой" ?

DowJones написал:

[q]

роцессор лучше Intel, он меньше греется.

[/q]

ну может хватит этого уже, а? со времен Р3 vs атлон тандер разница в температуре между интел и АМД не раз менялась, а на сегодня они приблизительно равны по тепловыделению (есессно не надо сравнивать селерон 420 и феном 965 C2)
AleXXXei71
скажу свое - если надо бюджетненько апгрейдится (до 15000р, как я понимаю винт и привод остаются старые) то тогда лучше платформа на АМД сокет АМ3. если денег много - тогда исключительно И7, ибо амд ничего сейчас не может противопоставить такому количеству дури в одном проце, ну и трехканалка тоже греет душу обладателю.

AleXXXei71 написал:

[q]

а дешевые (celeron,pentium dual-core) по многим параметрам практически такие же как P4 (и тот и другой имеют FSB 800MHz, а объем кэш-памяти 1~2 мб)

[/q]

ты неправ - при равной а то и меньшей частоте современные селеры и пни-е ГОРАЗДО быстрее Р4, ибо Р4 - архитектура нетберст, а современные интеловские камни - архитектура Р6, и отличаются производительностью на мгц до трех раз (зависит от приложений)
т.е. обычный селерон 420 c частотой 1600 мгц будет быстрее полноценного Р4-3000, а уж селер дуалкор просто разорвет тот трехтысячник.

DowJones написал:

[q]

Она дает весьма незначительный прирост производительности (>10%).

[/q]

а иногда и падение производительности на 1- 3%

DowJones написал:

[q]

Кстати, практически на всех современных материнках отсутствуют COM и LPT порты, так что если они вам нужны, похоже придется покупать отдельный контроллер (~300 рублей).D.

[/q]

Ну вообще-то c com и lpt материнки еше есть - во всяком случае под амд. А отдельный контроллер брать не хочется, нужны свободные pci слоты под тв-тюнер и четырехпортовый usb контроллер.

Короче решено, буду брать платформу на основе AM3 с памятью ddr3.
Всем спасибо, тему можно закрывать.

vk6666 написал:

[q]

архитектура Р6

[/q]

ОФФТОП: а если я допустим возьму мать и оперативку под s370 и проц. Pentium Tualatin и переставлю на другую мать все "хозяйство" - ide винт, сидюк, сата винт (с пом. контроллера), агп видеокарту, звуковуху - потеря в скорости будет существенной или же я не почувствую разницы.

Просто на каком-то форуме читал, что Селерон Туалатин 1,4 намного быстрее чем Селерон 2,6 под S478 (ядро Прескот).

Так ли это на самом деле или нет ?

AleXXXei71 написал:

[q]

Мне продавец тоже АМ3 посоветовал.

[/q]

все просто - ДДР-2 сейчас плавно уходит со сцены, так что не вижу смысла покупать устаревающую платформу. причем цены на мозг и мать под эту платфору равны ценам на платформу АМ2.

AleXXXei71 написал:

[q]

один 2004 года ide

[/q]

думаю что привод тоже ИДЕ? тогда придется скорее всего убирать либо винч либо привод, потому как хоть и можно нацепить все на один ИДЕ шлейф на новой платформе (там только один канал, как я выше писал) но вылезают два трабла:
монтаж (привод придется опускать ближе к винчу) и пропускная способность винта упадет до АТА-66 (т.к. интерфейс пахать будет на меньшей частоте, а ИДЕ приводов на АТА-100 я пока еще не видел).

AleXXXei71 написал:

[q]

Ну во первых я не мажор , а во вторых - ну не улыбается мне выкладывать 30 тыс. за проц. и 10 тыс. за мать под core i7.

[/q]

ну тут дело сугубо личное - если кто-то нуждается в "уберповер", как например конструктора, дизайнеры и т.д. - то тогда только И7, ну а если нет - то решения на базе АМД смотрятся куда выгодней. например АМ3 платформа на базе 4х ядерного атлон-2. да даже тлон 2 х2 -240 выглядит очень неплохим за свои деньги.

AleXXXei71 написал:

[q]

Просто на каком-то форуме читал, что Селерон Туалатин 1,4 намного быстрее чем Селерон 2,6 под S478 (ядро Прескот).

[/q]

по FPU задачам они будут примерно равны, может где-то вырвется тулик, по 3д - тулика к сожалению будет держать в узде старый АГП и чипсет в целом.
так же если тул на 815 чипсете, то макс. мозга можно поставить 512 метров, если на 440ВХ (переделанном) - 1 гиг, если на виашке - до 3х гигабайт, но у виашки системная шина проигрывает по скорости 815 и 440му, и не из за мегагерц, а из за архитектуры.

а вот если сравнивать тулик 1400 с селером 2000 нордвудом - то да, как правило тулик заметно бодрее.

по тестам меряли двухпроцессорную систему на пентиумах-III-S 1400 mhz (это те, у которых полметра кэша и минимальная латентность этого кэша) так вот эта система на чипсете 440ВХ обошла в математических тестах Р4-3000 , тесты были не точены под SSE-2.
вот как-то так.

DowJones написал:

[q]

Зачем? Второй DDR хватает даже для GTA 4

[/q]

ГТА4 хватит и ДДР-1, главное чтобы его было много.
а зачем? затем что не вижу смысла покупать сходящую с рынка платформу, когда ЗА ТУ ЖЕ цену можно взять АМ3.

DamnBeavis написал:

[q]

ибо сейчас относительно недороги лишь 1600 и 1800,

[/q]

а чем эти-то не устраивают? им так частоты более чем достаточно, а вот задержки с частотой растут, и реально 1333 в режиме 1Т с таймингами 8-8-8-24 дает большую производительность чем 1600 в 2Т и 9-9-9-26...
и потом - у вас и7 или что?
З.Ы. можно ждать нормальных цен на 2400 купив себе на время кингстон валью 1333, который стоит копейки.

DowJones написал:

[q]

DDR2 уже устарела?!

[/q]

безусловно. вы не замечаете тенденцию? при мне так же уходили 30 пиновые симы, потом 72 пиновые, потом димы сдрам (долго, кстати, держались) , потом ддр-1. Через полгода ДДР-2 будет лежать на прилавке как сейчас ДДР-1: втридорога, и 1-2 модели на весь город.

Вообщм вот, что я буду брать (окончательно):

Процессор: AMD Fenom II X2 550 (Socket AM3, 3100 MHz, 6144kb кэш) или AMD Fenom II X2 555 (Socket AM3, 3200 MHz, 6144kb кэш)
ОЗУ: 1* 2 Gb DDR3 или 2*1 Gb DDR3
Видеоадаптер: nVidia GT240 128bit 512 или 1024 mb, GDDR3 или аналогичную с 256bit/DDR3 или 128bit/DDR5
Материнская плата: Socket AM3, IDE, COM, LPT ports, PS/2, PCI-Express, встроенный звук.

Teodor написал:

[q]

AleXXXei71, памяти бери 4 гига - ценник увеличивается незначительно, а прирост комфортности работы более чем заметен

[/q]

Ну 4 гига в принципе можно, правда тут возникает вопрос: а существует ли версия windows, которая нормально работает с ОЗУ >4 гб и в тоже время 32 битная (т.к некоторые досовые программы мне могут пригодиться плюс установщик драйверов от принтера 16 битный)? Причем интересует что-нибудь xp-vista совместимое ?

Fe-Restorator написал:

[q]

И 98-ю форточку в неё впихнуть

[/q]

а можно поинтересоваться, напаркуа?

AleXXXei71 написал:

[q]

AMD Fenom II X2 550

[/q]

впринципе неплохой, но чуть - чуть дороже будет атлон х4 635, да, нет кэша Л3, зато есть 4 ядра... с другой стороны феном может теоретически разлочится до тех же 4х...
смотри на цену:
http://www.ulmart.ru/goods/195773/
http://www.ulmart.ru/goods/191940/

Fe-Restorator написал:

[q]

впринципе неплохой, но чуть - чуть дороже будет атлон х4 635, да, нет кэша Л3, зато есть 4 ядра... с другой стороны феном может теоретически разлочится до тех же 4х...
смотри на цену:

[/q]

Ну мне в принципе и двух ядер хватит, тем более с высокой частотой. К тому же есть игры и приложения, которые даже под два ядра неоптимизированы, не говоря уже о четырех.

vk6666 написал:

[q]

так что в виртуалке имеет смысл поднимать именно ДОС, а не 98ю, я это имел в виду.

[/q]

Для меня 98-я чем-то напроминает камаз: отцепи фуру = DOS, прицепи обратно = Win К тому-же у вари нет DOS-драйвера под "виртуальную видеокарту", отчего реализован только текстовый режим, и тот сильно ограничен. Не факт, что заведётся dos4gw и что-то покажет на экране. Под 98-ю дрова есть и с полноценной реализацией видеорежимов, причём и в досе-тоже. Осталось "отцепить фуру".

сломал физически, в осколки...

vk6666 написал:

[q]

а 98я у меня - табу, я сломал ее дистриб (лицуху) и зарекся

[/q]

От компа и софта не зарекайся!
Принесли интересную ISAшную платку, а дрова к ней только для 98. Нет ничего ни под дос/3.11/95, ни под NT/w2k/wxp и новее... Кто-то что-то ковырял под линукс, но успеха не достиг... Бывает ведь и такое.
Зарядил 98SE, пашет нормально. Пробовал 95 - глючит немеряно, под NTобрАзом вообще не работает, что неудивительно.

vk6666 написал:

[q]

всмысле класс девайса? промышленное что-то из разряда самопаев, или мультимедийное что-то

[/q]

Гибрид "бульдога с носорогом", промышленная плата сбора данных с видеонаблюдением за процессом сбора, "...в одном флаконе" - если ещё помнишь рекламную фразу. Типа - роботизированный цех, с телеуправлением. Не скажу, что самопай, платка 4-х слойная, пайка аккуратная, документация - совдепский самопринт выцветшего качества. Скорее всего кооператив клепал или "опытное КБ/производство" само разработало (вобчем -хз).

В комплекте w2kServer шёл 16Мб патч для 98-ой, добавлявший оной поддержку Active Directory и подключение в домен наравне c w2000. Неплохо получалось в своё время, поставив ось на 1 машинку и тиражировав её гостом на 174 оставшихся компа. Основная-же головная боль была с коряво собранным железом, не желающим разводить прерывания и вешающим все девайсы на IRQ11... Помнится, два особо упрямых компа просто разбил кувалдой.

Fe-Restorator написал:

[q]

промышленная плата сбора данных с видеонаблюдением за процессом сбора,

[/q]

более чем ужасно, что такая весЧ имела софт под 98...

Fe-Restorator написал:

[q]

Не скажу, что самопай, платка 4-х слойная, пайка аккуратная,

[/q]

не, ну под самопаем подразумеваются даже промышленно произведенные чудеса, но по "оригинальной разводке", т.е. если "петяй" в СПб политехе что-то придумал, а студиозусы наваяли софт - вот нам и самопай.

Fe-Restorator написал:

[q]

совдепский самопринт выцветшего качества. Скорее всего кооператив клепал или "опытное КБ/производство" само разработало

[/q]

вот-вот!
кстати, тебе в коллекцию сеё дерьмо не надо? мы ее уже сняли.

Tommy_Vercetty написал:

[q]

ам долгое время безуспешно пробовал настроить adsl модем под 98-ой.

[/q]

адсл под 98 это еще цветочки, а вот ягодки не дай бог увидеть...

Fe-Restorator написал:

[q]

В комплекте w2kServer шёл 16Мб патч для 98-ой, добавлявший оной поддержку Active Directory и подключение в домен наравне c w2000. Неплохо получалось в своё время, поставив ось на 1 машинку и тиражировав её гостом на 174 оставшихся компа.

[/q]

ну это же садомазохизм! я пробовал - да, вяжется через пень-колоду, но некоторый софт упорно не пашет, при смене ОС на 2000 - все зашибцом...
да и не понимаю - везде, где пашет 98 можно поставить 2000 без потери производительности (если мы про предприятие) при этом на 2000 гораздо меньше анального секса с софтом.

Fe-Restorator написал:

[q]

Помнится, два особо упрямых компа просто разбил кувалдой.

[/q]

вот и я об этом

[q]

сам долгое время безуспешно пробовал настроить adsl модем под 98-ой.

[/q]

Не следует стесняться обращаться в саппорт. Я тоже долго не мог настроить ADSL под 98. Позвонил в техподдержку, всё объяснили.

Субъективно скажу: современные кипятильняки от AMD мне не нравятся. Они хрупкие, для теплоотвода с них нужен более "продвинутый" радиатор.

Поэтому моё общение с AMD закончилось на К3-450, на систему с которым сейчас (спасибо Mihail-1) навешены 2 штуки Voodoo2 в SLI, Matrox Millenium 2, и его хватает (под WIN98 почему - потому что это последняя винда, способная нормально сожительствовать с DOS-дровами SCSI) очень на многое.

Не люблю AMD. Не категорически, но не люблю.

[q]

Похоже вы отстали от жизни

[/q]

Да. ^_^ Возможно. Поэтому, наверное, я здесь. А не на hwp или overclockers.ru

[q]

может я чего-то недопонял, но нафига дос дрова для скази, когда под 2000\ХР все прекрасно есть?

[/q]

Что же. Найдите в таком случае "дрова" под 2000\XP для SCSI МФУ Canon CLC10... Я Вам скажу Спасибо.
Или поддержку GPIB (это предшественник SCSI) под те же системы...

Что же, раз Вы считаете меня неосведомлённым, таковым мне и быть. Хоть горшком назовите, только не ночным.

[q]

хотя вы прекрасно знаете что нокиа 101 была выпущена в 1992 году, и довольно быстро снята с производства, а сейчас на дворе 2010 год и вес телефона почти всегда составляет менее 100 грамм.

[/q]

ОФФ: У меня была Nokia/Mobira CD60, она весила около 700 граммов. Затем был Benefon Max. Этими аппаратами при должной сноровке можно было проломить череп. Попробуйте сделать то же 100-граммовой фитюлькой. ЗЫ: Сейчас SE P1i.

Я не обижаюсь. На обиженных известно что кладут и что на них возят.

Экскузьми, здесь был глюк.

Fe-Restorator написал:

[q]

SCSI == Small Computer System Interface. Где здесть ограничение только дисками?

[/q]

я написал "для меня". то что есть сканеры и прочие красоты - знаю, но не пользую.

Fe-Restorator написал:

[q]

Расшифруй.
Не в обиду будет сказано: до той поры, когда станешь называть вещи своими именами, "каша" в твоей голове будет "несваримого" качества - ограничение понятий и их подмена будут искажать твоё мировоззрение и мешать общению.

[/q]

а вот учить меня не надо. что такое "сказюк" - вам прекрасно известно, и компьютерный сленг здесь на форуме присутствует в полном объеме. г-ну Кай я вежливо написал, что "может быть я чего-то недопонимаю" и задал вопрос, далее выяснилось что человек имеет в виду МФУ, и я ему вежливо ответил, но тут появляетесь вы, и размахивая красными труселями начинаете лекцию по терминологии. вам не кажется, что это лишнее?
и да, для меня SCSI устройства - это прежде всего устройства хранения данных, в силу моей проф. деятельности, и здесь я не здаю экзамен по комп. терминологии, а свободно общаюсь, посему мог что-либо не вспомнить.

Tommy_Vercetty написал:

[q]

Кончено. Особенно с процом, который по производительности как Pentium 133 без MMX

[/q]

а почему нет?

Tommy_Vercetty написал:

[q]

но в плане совместимости софта и драйверов

[/q]

про софт - будем честными - в основном игры, написанные под эту среду, про дрова - выше обсуждалось, но их очень мало. на любой чипсет, видеокарту, сетевуху, под ту же NT4 все есть.

Tommy_Vercetty написал:

[q]

а про видео-encoderы я тогда не знал (середина 2005 года).

[/q]

ну так это же не вина 2000 или NT4

Tommy_Vercetty написал:

[q]

пристроить куда-нибудь (сервак, роутер и пр.)

[/q]

а почему бы и нет?

Я за 5к такой комплект год назад продал... С 512 памяти. А насчет подписи... What a filthy lier you are! Этот моник 17".

A заместо видяхи лучше новый бп купи.