Полигон-2

DowJones написал:

[q]

Среди юзеров этого форума много коллекционеров процессоров. Мне их совершенно не понять - ну повесил ты этот проц на стенку, а дальше-то что? По-моему, использовать такой сложный электронный компонент исключительно в коллекционном качестве - просто кощунство. А не приходила ли вам мысль что-нибудь на древнем проце состряпать? Понятно дело, что для компьютера все эти процессоры (особенно до-x86) сейчас слишком медленные, а вот для какого-нибудь несложного бытового девайса - в самый раз.
Как вам идея, уважаемые коллекционеры?

[/q]

Ну можно еще для общего развития, вот студент взял и заюзал 486DX : http://dubel.org/computer/
Причем на все 32-бита

SL project написал:

[q]

а схемы этого девайса случайно нет и прошивок для него?????

[/q]

Увы, писал я ему на мыло, ни ответа ни привета, видно студент вырос, прибил проц на стену (для коллекции), а девайс в подвал забросил.
Вроде как для того что бы сделать эту хрень, ему хватило мануала от интел, да ассемблера
http://www.bitsavers.org/pdf/i...Manual.pdf
http://www.bitsavers.org/pdf/i...Manual.pdf

SL project написал:

[q]

я видел вооблее прикольную вещь, тем более юзабельную по назначению,

весь комп вклюячая проц на рассыпухе, есть схемы прошивки печатки,
возможно юзать как вебсервер, я сейчас рою для девайса микросхемы

[/q]

Типа эта : http://www.homebrewcpu.com/overview.htm
или эта : http://www.timefracture.org/D16.html
а может эта : http://www.mycpu.eu/
А есть еще круче 32-битная : http://www.6502.org/users/dieter/trex/trex.htm

SL project написал:

[q]

вот эта
http://www.mycpu.eu/
может и выйдет что из этого

[/q]

Да должно выйти, вылизан и повторен многократно.
А можно и с чего попроще начать, например вот : http://www.holmea.demon.co.uk/Mk1/Architecture.htm
печаток нет, на монтажках собран, но схемы, прошивки - в наличии.

вторая ссыль не пашет,

всеж прикольно собрать что нибудь странное непонятное, жаль что нужное количесвто и нужных микр не найти сразу,

SL project написал:

[q]

всеж прикольно собрать что нибудь странное непонятное

[/q]

Отклонились от темы, вот чел на древнем 8080 (наш к580ВМ80) комп юзает, и помоему вполне доволен : http://kaput.retroarchive.org/index.html

SL project написал:

[q]

по последней ссылке есть прошивки пзу или нет???

что то не нашел вообще

[/q]

Нет, нету, проект то же не обновлялся с 2009года, похоже чел его забросил.
Вообще есть предложение создать тему в Техническом флейме обозвав ее так же "Девайсы на древних процессорах" и обсуждать конкретные проекты на древних процессорах, есть куча ссылок.

SL project написал:

[q]

Alex-M
думаю модера надо попросить откусить кусок этой темы и создать новую тему, но не девайсы на древних камнях, а самодельные компы.

[/q]

Да то же вариант, а откусить с того места, где чел юзает 486
Товарищь модератор, если вам не трудно


SL project написал:

[q]

в последней ссыке вроде есть асемблерные исходики, их возможно перегнать в машинные коды как нибудь????

[/q]

Щас то какая проблема, кросс-ассемблеров куча и под ДОС и под Вынь все для того же 8080-8085 Z80, тока листинг должен быть в определенном формате (это кстати оговаривается у каждого кросс-ассемблера). Я посмотрел эти исходники, это программки которые чета рисуют на экране и музыку исполняют, а надо то системную прошивку, он кстати юзает свой комп через IBM_ку терминалом, хотя видеоадаптер тоже хотел прикрутить.

Продолжаем дальше, типа что народ юзает на древних процах, вот немцы любят Z80, на нем проекты лепят и совсем не Спектрум совместимые, но СР/М присутствует : http://www.drcrazy.de/nkc/
этакий модульный комп, можно поэтапно собирать, от простого :


к сложному :

SL project написал:

[q]

не z80 чего то не нравится,
порылся по сети и что то нет совсем полноценных проектов,

[/q]

NKC полный проект : схемы, прошивки, образы СР/М - все есть, модулей CPU тока 4 штуки, взависимости от сложности системы, какую хочешь замутить - вообщем конструктор LEGO


SL project написал:

[q]

кроме того одного

[/q]

Типа этого : http://n8vem-sbc.pbworks.com/
Да крутой проектик

Есть несколько проектов на 8085 (наш 1821ВМ85), вот например :
http://saundby.com/electronics/8085/

Извините, а что можно сделать на подобных компьютерах? Или это просто для удовольствия сделано?

SL project написал:

[q]

вот это дело куда больше нравится, тем более хорошо документировано, и есть все
ссылка на сайт http://www.mycpu.eu/
самое прикольное что проц тут на рассыпухе,

[/q]

Сдесь вот статейка пронего есть, да и сам журнальчик прикольный : http://www.embedded-projects.n...wnload.pdf


SL project написал:

[q]

уж лучше тогда собирать на вм80 что нибудь

[/q]

За бугром в основном его брата юзают 8085 (по командам совместим и одно питание): http://www.skagon.com/p8085.html

а 8080 увы в основном наши попытки придание нового блеска старым девайсам:
http://orion-2010-support.narod.ru/


http://byte01.narod.ru/ut88.htm


http://controller-on-i8080.narod.ru/processor.html

на ЮТ 88 я собрал все микры, тепреь ищу простой програматор,

но не найти, может кто то смодет прошить рт4 и рт5

SL project у dk_spb (в Питере) есть программатор под РТ4 и РТ5


P.S. По теме - еще интересный проект

http://en.wikipedia.org/wiki/N8VEM

http://n8vem-sbc.pbworks.com/

http://groups.google.com/group/n8vem?pli=1

SL project написал:

[q]

да и на что в керамике заменить РТ5

[/q]

Ультрафиолетовые РФ2 были в керамике, а в пластмасе не канает, или все микры под керамику?

556рт4 кому? Общайтесь с продавцом http://molotok.ru/item12167686..._3sht.html

Alex-M написал:

[q]

За бугром в основном его брата юзают 8085 (по командам совместим и одно питание): http://www.skagon.com/p8085.html

а 8080 увы в основном наши попытки придание нового блеска старым девайсам:

[/q]

Соврал, грешен-каюсь, вот забугорный чел Grant Stockly возродил АЛЬТАИР, а он как раз на 8080 : http://www.altairkit.com/index.html
http://www.altairkit.com/more_pictures.html

Немного не в тему, но то же интересно, мужик юзает ХТ и сделал к ней флешку ( этакой SSD) в стандарте ISA-шной платы, есть схема, печатка, прошивка биоса : http://www.microwave.gr/giannopk/computer.htm
На этой же страничке прошивка биоса контроллера флопа PII-151B фирмы DTK COMPUTER, INC. которая позволяет работать с флопами 5 и 3,5 дюйма 360к - 1,44Мб.

Кай написал:

[q]

Судя по плате, это RAM-Drive, а не SSD. Иначе бы найуха там понадобилась литиевая батарейка?

[/q]

RAM SSD
Эти накопители, построенные на использовании энергозависимой памяти (такой же, какая используется в ОЗУ персонального компьютера) характеризуются сверхбыстрыми чтением, записью и поиском информации. Основным их недостатком является чрезвычайно высокая стоимость (от 80 до 800 долларов США за Гигабайт). Используются, в основном, для ускорения работы крупных систем управления базами данных и мощных графических станций. Такие накопители, как правило, оснащены аккумуляторами для сохранения данных при потере питания, а более дорогие модели — системами резервного и/или оперативного копирования.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...8C#RAM_SSD

SL project, Gigabyte делала.
http://www.tomshardware.com/reviews/gigabyte,1111.html
и другие тоже: http://www.tomshardware.com/re...,1186.html

в сети нашел забавный мануал

вот ссылка segnetics 8080 emulator

если правильно понял то это проц интел 8080 или советский кр580вм80 на рассыпухе? или это всеже z80????

если собрать эту штуку и включить вместо штатного проца, то комп не заметит подмены и будет думать что проц воткнут настоящий?

или это проц с урезаным функционалом?

насколько реально собрать данную железку?



Нашелся способ сделать платы в заводских условиях, Вот хочу сделать платы для MYCPU чтоб были зеленые с метализацией отверстий. в общем все как положено. Слил человечку платы, но тм проблема как из игла превратить их в гербер.

Alex-M написал:

[q]

нахрен ему еще один проц

[/q]

не второй прц а единственный, Я предполагал вынуть штатный проц, и в панельку через переходник сунуть этот эмулятор. Раз выходит что на этой плате и тактовый генератор и прочая обвязка то сунуть уже не получится, а жаль всеже.
получается это 580вм80, 580гф24, 580вк38, 580вн59 и 580ир82 Наскько знаю 580вк38 и 580вк28 одно и тоже, Во всяком случае можно без доработок менять одно на другое А вот в чем разница между 580ир82 и 580ир87 не помню, скорее всего одни инверсные а вторые нет.

589 серия есть у меня и много с ней проблем не будет. а вот плм это жесть, если РФ и РТ не пугает, т одно слово ПЛМ доводит до инфаркта.

Сейчас глянул насхему ЮТ-88 Если собрать этот эмуль то выкинуть 580вм80 580вк3 и впоне возможно две 580ир82 но не факт что заработает так как в эмуле есть контролер ПДД,

так что вот так.


Alex-M написал:

[q]

Может ИГЛ демо

[/q]

неа, приведен к виду общепринятому на территории россии. Если что в личку.

Дя игла найт бы библиотеки советских микросхем а то то что нашел аналоги, да и то не все в наличии, тоже касаеся 580 мпк

если кто-то будет собират эмуль то могу поделиться 589ик1 и 589ик02. Но только для сборки эмуля, так что колекционеры не обращайтесь, для колекций процов НЕТ

Вообще смысл есть собирать такой эмулятор процесора На процессоре?

вообще для чего изобретался этот эмулятор? Это какая-то самоделка или серъезная фирма для чего то делала



а разве не вот такое соответствие должно быть?



оставшиеся ноги процессора не понял каким ногам эмуля соответствуют. С аглийским плохо, гугл тоже не помог

ну я исходл из того что в описании на проц сказано что ноги проца расчитаны на подклчении одного ттл входа, и что велиить нагрзочную способность пользуются всякие ир82 ир3 ир87 ап16 ап26 вк28 вк38.

с этими микрами ноги позвоят подключение большего колличества входов и выодов.

А так как в эмуле все этоесть, то ничего страшногочто поучится как бы две например ир82 последовательно.