Полигон-2

e2e4 написал:

[q]

1. Посоветуйте где-нибудь базу по ms-dos играм, но обязательно с сортировкой по типу экрана - CGA.

[/q]

1) http://nostalgy.net.ru/game.htm; http://old-dos.ru/games/ (из игр для cga могу посоветовать: Arcanoid, Shinobi, Dave 1, PAC-MAN, Formula 1, Stunts, Commander Keen)
2) какой-нибудь текстовый редактор, Quick Basic,
3) не знаю, т.к с PCMCIA устр-ми дела не имел
4) нету

Неплохой сайт про этот девайс.

P.S Если верить википедии (англ.версия), то на него можно поставить даже Windows 3.0

e2e4 написал:

[q]

Будут вопросы - задавайте - постараюсь ответить.

[/q]

Да, вопрос есть - во сколько обошлась покупка и доставка?

[q]

Да, вопрос есть - во сколько обошлась покупка и доставка?

[/q]

100$ покупка, 17$ доставка из штатов, но у меня кроме самого кпк было еще тяжелое руководство в комплекте.
Довольно стандартная цена подобного лота, насколько я успел промониторить сабж.

e2e4 написал:

[q]

100$ покупка, 17$ доставка из штатов, но у меня кроме самого кпк было еще тяжелое руководство в комплекте.
Довольно стандартная цена подобного лота, насколько я успел промониторить сабж.

[/q]

Да уж, халявой не назовешь. Где-то год назад за такие деньги можно было купить "жирный" клавиатурник и эмулировать на нём DOS с VGA-экраном Хотя я тоже хотел бы заиметь 200LX или подобный, хотя бы для истории

Можете меня поздравить - сегодня стал обладателем HP 100LX! Может кто-нибудь порекомендует какие-нибудь сайты про него? Кто-нибудь владеет мануалом?


e2e4 написал:

[q]

Пока загрузил vc, решил задачу перекачки файлов с PC на базе WinXP через нуль-модемный кабель (самоделка) - программа fastLynx справляется отлично. Первоначально ее slave ms-dos клиент заливается с помощью терминала windows и встроенного в 200lx DataCOMM по одному из стандартных протоколов (z-modem и пр.).

[/q]

Не могли бы Вы про это рассказать поподробнее? а лучше пошагово

P.S. Тему пожалуй переименую...

"Сурок" написал:

[q]

Можете меня поздравить - сегодня стал обладателем HP 100LX! Может кто-нибудь порекомендует какие-нибудь сайты про него? Кто-нибудь владеет мануалом?

[/q]

Поздравляю! Почем взяли?
У меня есть книжка-мануал по 200LX. В инете много раз встречал ссылки на pdf-ки мануалок.


"Сурок" написал:

[q]

Не могли бы Вы про это рассказать поподробнее? а лучше пошагово

[/q]

Никаких проблем.

1. Решаем задачу заливки на HP одного или нескольких произвольный файлов:
1.1. Паяем нуль-модемный кабель.
Основная сложность - нестандартный разъем на HP. Он из линейки IDC, только с маленьким шагом - 2мм против 2,54 у стандартного. Можно заморочиться и купить такой - не обязательно с таким же кол-вом пинов, лишнее отпилить/зашлифовать. Мне так делать было лениво. Спаял такой кабель:



Основные компоненты - разъем SUB-D9 розетка, кабель плоский типа FRC (подойдут любые три провода), контакты типа таких (только не покупайте по отдельности за такую цену, купите вместе с разъемом на 10 контактов например - дешевле получится, термокембрик. Паяемся к 2,3,5 контактам разъема SUB-D9, с обратной стороны напаиваем контакты, изолируем термокембриком. Дальше просто цепляемся к контактам разъема на HP - распиновка этого разъема по номерам контактов совпадает с распиновкой стандартного COM-порта, на всякий случай вот фотка:



Цепляем провод, идущий на второй контакт SUB-D9, на контакт Tx разъема в HP.
Цепляем провод, идущий на третий контакт SUB-D9, на контакт Rx разъема в HP.
Цепляем провод, идущий на пятый контакт SUB-D9, на контакт GND разъема в HP.

В принципе, линии порта в HP защищены резисторами, но лучше все еще раз хорошенько проверить и заизолировать, чтобы не коротнуть. Естественно подключать при отключенном (кнопка On/Off) HP.

1.2. Настраиваем DataCOMM на HP:
1.2.1. Запускаем DataCOMM.
1.2.2. Alt+C, S (Settings): Baud - 19200, Parity - None, Data bits - 8, Stop bits - 1, Interface - Com1.
Во вкладке Advanced (v): Emulation - VT100, Backspace Key - Delete, Flow - None, остальное по умолчанию.
Выходим из всех меню.
1.2.3. Alt+F, P (Protocol). Ставим ZMODEM.
1.2.3. Alt+F, R (Recvieve).

1.3. Настраиваем PC:
1.3.1. Пуск->Программы->Стандартные->Связь->HyperTerminal
1.3.2. Вводите имя нового подключения, выбираете COM-порт.
1.3.3. Скорость 19200, биты данных 8, четность нет, стоповые биты 1, управление потоком нет.
1.3.4. Передача->отправить файл. Выбираете файл, протокол - ZMODEM.

В принципе все, после нажатия кнопки Отправить в HyperTerminal на HP, если все настроено правильно и кабель работает, должен приняться Ваш файл. Он окажется в C:\_DAT.

2. Решаем задачу удобной заливки нескольких файлов с каталогами и т.п.
2.1. Скачиваем и устанавливаем FastLYNX 3.3.
2.2. Перебрасываем на КПК файл sl.exe из \FastLynx\dos.
2.3. Запускаем на КПК sl.exe.
2.4. Запускаем FastLYNX. Жмем Specify remote connection parameters. Выбираем Connect as Client, снимаем все галочки кроме COM1 (или какой там у Вас порт), выбираем Maximum Baud rate 19200, жмем ОК.
2.5. Если все сделано правильно, в правой панели Вы увидите содержимое диска C: Вашего HP, и сможете методом перетаскивания копировать файлы и каталоги.

Т.к. на HP100 работа с COM-портом через DataCOMM еще медленнее, то стоит попробовать меньшие скорости, вплоть до 2400 бод.
-------------------------------------------------------

На самом деле, хотелось бы услышать отзывы пользователей этого устройства, связанные с набором софта, который является юзабельным. Например, в paratrooper играть невозможно из-за инертности экрана. Т.е. хотелось бы посмотреть сборники софта, который приемлемо идет на данном устройстве, простые параметры совместимости с CGA экраном, процессором 8086 не дают возможности оценить юзабельность софта на данном устройстве.
Например, у меня хорошо идут Turbo C 2.0, vc. Приемлемо Digger.

[q]

Можно предположить, что по указанной ссылке подобран софт именно для этого устройства.
Если бы я был владельцем HP 200LX, то давно бы проверил вышеуказанное предположение на практике.

[/q]

Там подобраны либо новоделанные проги, написанные специально под HP LX несколькими авторами, либо бесплатные, не известные на пост-советском пространстве. Например из раздела Games, пролистав его по-быстрому, я не обнаружил ни одной знакомой игры кроме Klondike Solitaire (и то не уверен, что это именно то, что я помню - ибо вроде он был под Windows 3.1.). Это все не то.

Я же имел ввиду нечто другое - те проги, которыми мы пользовались во времена актуальности HP LX, под MS-DOS, коммерческие - типа Zeliard, Gold Axe, калькуляторы, компиляторы, lexicon, qbasic и т.п. Т.е. именно родные MS-DOS приложения, относительно распространенные в нашей стране в начале 90-х годов.

Неужели Вы думаете, что мне интересно смотреть программы, сделанные на коленке под этот девайс в 2000-х годах???
Интересно смотреть то, что ты сам юзал когда-то, головой не помнишь, а руки-то помнят .
Неужели Вы думаете, что я спрашиваю для того, чтобы юзать этот девайс как полноценный кпк? Я просто понастольгировать хочу... Извините.

"Сурок" написал:

[q]

Обменялся с одним форумчанином на ХТ-ноутбук с такими же характеристиками

[/q]

А Вы подали мне хорошую идею. Т.к. HP LX200 у меня 2 шт, тоже попробую поменяться с кем-нибудь на ноут.


"Сурок" написал:

[q]

Хорошо, буду искать.

[/q]

Если Вас интересует что-то конкретное из мануала - пишите, отсканирую несколько страниц. Там в основном описание встроенного софта.


"Сурок" написал:

[q]

А подключить PCMCIA-картридер не пробовали? Если нет проблемы с драйверами, то это просто отличное решение получится

[/q]

Вы имеете ввиду PCMCIA/CF адаптер? Да, это стандартное решение. Но нужны довольно определенные модели PCMCIA карточек, и CF небольшого (до 256 Мб) объема. К сожалению, у меня нет никаких .

Странно, civilization не запускается (пишет Cannot execute CIV.EXE), хотя ей надо 640К памяти и 8086. В чем может быть дело?

Нашел ли кто-нибудь список DOSового софта, идущего на машинке? У меня пока только эта змейка запустилась:
http://hp200lx.my1.ru/news/snake_game/2010-08-03-63

Сурок написал:

[q]

Описание устройства, аж на 470 страниц:
http://h10032.www1.hp.com/ctg/Manual/bpia5259.pdf

[/q]

Скан стандартного мана, поставляющегося с машинкой в печатном виде. Полезен для изучения встроенного софта, который, повторюсь, очень и очень неплох.

e2e4 написал:

[q]

Почти уверен, что CIV нужно 80286. И еще хотя бы драйвер мыши.

[/q]

Хмм, Википедия думает по-другому. Мышь не нужна точно, хотя бы потому, что при загрузке спрашивается, желаете пользоваться клавиатурой или клавиатурой с мышью.

Кстати, из протестированного софта запустился только LODE RUNNER; SOPWITH, DIGGER, CIVа, PRINCE не работают (хотя последний у меня работал на МС1504 с точно такими же характеристиками!)

e2e4 написал:

[q]

Принс работать должен, ибо я его точно на Поиске на CGA гонял (тормозило).

[/q]

Так вот и я о том же, в чем ж подвох?

Если кому нужно, здесь (http://narod.ru/disk/27030812000/HP_200LX_progs.zip.html) лежит подборка программ для 200LX (все рабочее, искал и отбирал для себя ).
В архиве - игры, несколько системных утилит, программы для графики и текста (в частности, нашел нормальную "гляделку" для текстов, которая умеет автоматически форматировать текст по ширине экрана при использовании системного Zoom'a, так же умеет использовать самые мелкие русские буквы.
Там же - autoexec.bat для русификации устройства системными силами.

Немного продолжу тему.
Во-первых, хочу извиниться перед Сурком, т.к. не ответил уже более года назад на его ЛС о HP200LX - сразу недосуг было, а когда вспомнил - прошло слишком много времени. Отвечу на вопрос: под память программ/данных (RAM) действительно доступно 636 Кб максимум.

Как я уже писал, Turbo C 2.0 идет без проблем (проблема только его перекачать на девайс из-за ограниченной памяти - я так и не приобрел карточки расширения памяти).

Что еще удалось запустить:
1. В первую очередь - JAM Real-Time Data Compression Utilities. Типа DoubleSpace, только работают под 8086, более прозрачны в использовании, неплохая компрессия диска. Радует, что это творение Российских (Украинских) товарищей. С помощью этих утилит удалось получить где-то 6 Мб пространства на сжатом диске (из 3 Мб физических) - зависит от установленных программ и записанной информации.
2. MathCAD 2.5 - немного притормаживает, но работать можно. Широкие возможности для инженеров и математиков. 713 кБ с множеством примеров.
3. Windows 3.0 - урезал все, что не относится к реальному режиму + хелпы + еще по-мелочи, в результате получилась вполне рабочая версия на 2,5 Мб (все стандартные программы сохранены).
4. Игры:
4.1. Digger (писал выше)
4.2. Chess by PSION with Richard Lang - очень приятные шахматы с множеством функций, 230 кБ
4.3. Alley CAT
4.4. Paratrooper
4.5. Zeliard (идет очень прилично, только ч/б CGA графика тяжела для восприятия).

Еще пара утилит, специально написанных под HP200LX, которые мне показались полезными:
noblink.com - пытается установить атрибуты цветности экрана так, чтобы были различимы цветные программы. В принципе, на нескольких протестированных программах она справилась отлично.
numlock.com - ремапит клавиши курсора и PG UP/DOWN, HOME, END на цифровой блок. Нашел как минимум одну программу, где эта утилита глючит, но тем не менее все-таки в большинстве случаев работает.
Указанные утилиты можно найти в архивах, посвященных HP200LX (если честно, сейчас уже не помню, где их взял).

Постараюсь в ближайшее время куда-нибудь выложить накопившиеся оттестированные программы, которые неплохо идут на этой машинке. Кстати, попробуйте очень полезные сочетания клавиш: On+/, On+* - меняют атрибуты цвета.

У 100/200lx - CGA с возможностью программирования знакогенератора. У 95lx - MDA. Если у него символы жестко зашиты в ПЗУ, как на обычном MDA (+нет графических режимов), то заменить начертание символов, и, следовательно, русифицировать его нельзя.

Совершенно бесполезно, поверьте. Даже если его адаптер позволяет изменять знакогенератор (даю вероятность этого - 1%), то:
а) keybez не подойдет по причине того, что работает с адаптером и знакогенератором CGA 100LX/200LX
б) keybez вполне вероятно использует структуру каталогов 100/200LX, в частности файлы шрифтов (он может установить не только русский шрифт, но и для много других языков) находятся в D:\BIN (ПЗУ), а распаковывает он нужный шрифт в C:\ (ОЗУ).
в) 95LX работает под управлением MS-DOS 3.22, а 200LX - под MS-DOS 5.0. KEYBEZ активно юзает функции COUNTRY, может быть еще какие-то. В общем, тесно связан с ОС.

Так что бесполезно все это.

Впрочем, напишите в ЛС свою почту, я вам скину весь каталог D:\BIN 200LX - разбирайтесь на здоровье .

Что и требовалось доказать .
Посмотрите, может быть какие-то утилиты с 200LX, не связанные с экраном, все-таки заработают.

Это карта памяти Linear Flash, не ATA. Для хоста выглядит как некоторая область энергонезависимой памяти в адресном пространстве.
Просто так не будет видеться как диск, но есть специальный софт, правда, не всегда поддерживающий карты всех производителей.
Для смарта может и не удастся найти.

Немного информации:
http://en.wikipedia.org/wiki/Linear_Flash
http://www.psism.com/reader.htm

Теперь знаю, кто перехватил у меня этот аукцион

Здесь - http://www.palmtoppaper.com/ptphtml/7/ptp70029.htm - что-то говориться про ATA...:

[q]

The third type of memory card technology is Flash RAM. Flash RAM has the ROM advantages of not needing a battery to retain its data, and the SRAM advantages of being writeable.

The implementation of different Flash RAM cards vary. Sundisk was the first company to introduce a writeable Flash RAM card for the 95LX. These cards conform to a supplemental PCMCIA-ATA standard that allows them to appear as more conventional IDE hard drives to the 95LX or a PC. This has the advantage of raising the upper limit on capacity to the full 32M available under DOS 3.22 on the 95LX. Due to physical constraints, the maximum size currently available is 10MB (20M using compression software). This yields the cheapest cost-per-megabyte for high storage capacities.

While Sundisk has achieved a tremendous technological feat, its cards have some disadvantages. First, the card is not readable or bootable without a "device driver" (small software program) already running on the 95LX. This is not much of a problem, unless your 95LX's C drive corrupts or is otherwise lost. Sundisk users might want to carry an additional SRAM card with the files necessary to reinstall the Sundisk device driver — just in case!

[/q]

Здесь - http://www.palmtoppaper.com/ptphtml/8/ptp80030.htm - также про Sundisk, но в ключе Flash ROM (Linear?)^

[q]

Sundisk Flash ROM Cards

At the time this article was written, the only Flash Technology entry that may be used on the 95LX is from Sundisk (see ad, page 10 this issue). This card has the advantage of not needing a battery to retain its data, however it does require its software driver be in memory in order to read it. The result of this is that you must have its driver either on C: drive or on a SRAM card when you reboot your 95LX. Sundisk is planning to include a ROM card to be used when rebooting, after which you can insert the Flash card.

The Sundisk card is available with or without Stacker compression software. As delivered, the card is formatted with large, 4K clusters. This has no impact on disk space if you are using Stacker, but it has a big impact if you are not. (See the discussion of cluster size above.) Sundisk may make available a utility that can format the Sundisk card with the smaller, 512 byte clusters.

[/q]

а здесь - http://92.51.145.199/cgi-bin/modsearch.cgi?Query=95lx - можно скачать модифицированный SUNDISK драйвер для всех карточек (Linear?), но с ним у меня fdisk100 даже не определил карточку, а вот с acecard3 (http://92.51.145.199/cgi-bin/modsearch.cgi?Query=acecard3) fdisk100 увидел, но не как DOS-карточку.

Так как заставить увидеть данную карточку?