Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Память в DIP корпусах для 386 мамы |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
у меня есть материнская плата с 386 камнем Отличительная особенность что она не содержит слотов под память Вместо них стоят кроватки в которые и вставляются микросхемы в дип корпусе Всего 72 кроватки В данный момент стоят 36 микросхем M5M41000AP Хотелось бы заменить их на что нибудь другое. Возможно ли использовать использовать советские микросхемы памяти? И какие? в первую очередь в керамическом корпусе То что советские микры меньшей емкости знаю Но хочу именно керамику |
Mihail-1
Advanced Member
звание пока не придумал Откуда: Подмосковье Всего сообщений: 3839 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 авг. 2009 |
Керамика позолоченная.Дорого!!! |
0leg
Advanced Member
Откуда: Город-герой Тула Всего сообщений: 1991 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 окт. 2007 |
SL project, > Возможно ли использовать использовать Вопросы замены микросхем памяти (да и разные другие тоже) обсуждались тут: http://www.phantom.sannata.ru/...;&st=0 |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
обычно подобные платы какие микры по объему держат? 64кх1 понимают или нет? хочу попробовать ру5 использовать хотя слышал что есть 256кх1 это ру7 Но не знаю сожрет ли мать их мать неизвестной модели на плате с обратной стороны есть надпись MST-1119 на микрах биоса armas |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
SL project написал: M5M41000AP имеет 18 ног, РУ7 (41256) - 16 ног. На плате есть панельки на 16 ног? Я видел платы с двойными панельками 18/16 ног, туда можно ставить как 411000, так и 41256. хотя слышал что есть 256кх1 это ру7 Но не знаю сожрет ли мать их |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
панельки сдвоеные как раз все 72 штуки на 18 и на 16 ног |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Тогда как раз 36 штук РУ7 дадут 1 Мб плюс контроль четности. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
самое невкусное где их найти в таких количествах????? и еще по замене памяти на плате стоят две микры биос Но опять пластик Вообще они заменяемы по ногам на что то советское? или тут однозначно дохлый номер??? Биос клавы скорее всего однозначно не поменять ни на что совесткое и бывает ли кварц 14.31818 в стеклянном корпусе? |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
SL project написал: Отнюдь Если там микросхема с номером **256, то заменяется на 573РФ8. Если с номером **512, то заменяется на пару РФ8, спаянных "этажеркой". на плате стоят две микры биос Но опять пластик Вообще они заменяемы по ногам на что то советское? или тут однозначно дохлый номер??? SL project написал: Микроконтроллер i8042 с клавиатурной прошивкой. Вроде бы у нее был аналог, 1840ВЕ42, но это коллекционная редкость. Биос клавы скорее всего однозначно не поменять ни на что совесткое SL project написал: Поищи, может и найдется. и бывает ли кварц 14.31818 в стеклянном корпусе? Если хочется плату in Soviet style, еще поменяй всю мелкую логику и разъем клавиатуры. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
отодрал наклейку на одной из биосных микр маркировка TMM24128AP с напряжением програмирования 12.5 вольт клавная микра без наклейки KBD15-V1.5 M5L8041AH-102P |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
SL project написал: Опять-таки заменяется на РФ8, но задействована будет только половина микросхемы. отодрал наклейку на одной из биосных микр |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
SL project написал: Какой-то клон i8041 (то же, что и 8042, только меньше памяти). 8041AH У меня такая есть, и, судя по значку, это - изделие Митсубичи. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
по справочнику рф8 32кх8 Половина будет 16кх8 или 32кх4 И как понимать надписи возое биосных микр LOW и HI А на наклейках написано EWEN BIOS (low) И ODO BIOS (hi) она самая Выходит что аналогов советских нет это - изделие Митсубичи |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
SL project написал: Очень просто. Ширина шины данных системы 16 бит. В одной микросхеме старшие байты, в другой младшие. И как понимать надписи возое биосных микр LOW и HI А на наклейках написано EWEN BIOS (low) И ODO BIOS (hi) |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
вообще возможно ли где то найти прошивку с 8042 и 8041 и засунуть ее в какую нибудь советскую однокристалку типа 1816ве48 или они не совместимы по ногам? пока что есть возможность найти десяток 565РУ7Г и десяток КР565РУ5В Как они сочетаются они между собой? Если набрать 565ру7 с разными буквами |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
SL project написал: РУ5 в эту плату пихать бессмысленно. Работать будет (теоретически), но максимальный объем выходит 256к. Только РУ7 и старше. С разными буквами - работать будет, но, возможно, потребуется уменьшить тактовую частоту. пока что есть возможность найти десяток 565РУ7Г и десяток КР565РУ5В Как они сочетаются они между собой? Если набрать 565ру7 с разными буквами SL project написал: Да вот фиг знает... Система команд и архитектура вроде та же. Качни спецификации на 8041 и 8048 и сравни сам. вообще возможно ли где то найти прошивку с 8042 и 8041 и засунуть ее в какую нибудь советскую однокристалку типа 1816ве48 |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
SL project У К565РУ7 нет прямого зарубежного аналога. Микросхема 41256 не взаимозаменяема с К565РУ7. Разная схема регенерации. Очень сомневаюсь что буржуи сделали мамку под наши чипы памяти |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Там ошибся не ру5в а ру7в А вообще ру7 является ли перелизом чего нибудь импортного или это чисто своя микра? Может ли кто нибудь выложить временные диаграммы на ру7 и на 41256 Сижу через инет сотовый и даже несчастный пдфник на 3 метра не качнуть Весгда обрывы а так хоть чтото гляну. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
alecv написал: Если плата не использует эту специфическую особенность регенерации (как, например, все отечественные клоны Спектрумов), то взаимозаменяема. В данном конкретном случае, пожалуй, поможет только экспериментальная проверка. Микросхема 41256 не взаимозаменяема с К565РУ7. Разная схема регенерации. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
а что это за особенность? если верить тем данным что сейчас под рукой то худшие параметры у ру7д лучшие у ру7в вот этот разброс очень существенено важен в работе? или работать теоретически должны все на матери стоят микры P82A305 - 2 штуки P82A306 P82A303 P82A304 P82C206 P82C302 P82C301C Глянул бы сам при наличии инета, Ладно хоть с ноута сижу а не с трубы |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2010 18:44 Сообщение отредактировано: 24 октября 2010 18:46
KALDYH написал: Пускай сперва попробует найти прошивку, или скачать её с имеющегося чипа. Качни спецификации на 8041 и 8048 и сравни сам. Мой гибрид Вильяма и Езо (http://www.pirpk.narod.ru/ddssite/dshwil1w.htm) делать этого не хочет. Видимо защита всё-таки установлена. |
alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2010 19:53 Сообщение отредактировано: 25 октября 2010 20:02
SL project написал: Ну... если нужен ликбез... Микросхема динамической памяти 41256 как известно получает адрес за два шага и контакты адреса используются дважды. Сигналы выборки - RAS для младшей части адреса и CAS для старшей части (Row и Column). Изначально предполагалoсь, что это выборка реальных колонки и строки. Для выборки 256К бит надо 18 адресных линий. Соответственно получается 9 ног в фазе RAS и 9 в фазе CAS. Поэтому на картинках обычно рисуют матрицу 9x9. а что это за особенность? А теперь вспомним про регенерацию. В писишках чаще всего применяется схема "регенерация по RAS". Для этого перебирают адреса строк (Row) и щелкают RAS. А вот теперь фокус! Для того чтобы сделать 41256 совместимыми по регенерации со старыми 4164 у которых была емкость 64К и матрица 8х8, для чипов 41256 буржуи сделали матрицу 8х10 что дало те же самые 18 бит и 256К. (На самом деле там 4*(2^(8+8)) но это не важно ). Поэтому в настоящей 41256 минимальная и самая быстрая схема регенерации - 8-bit RAS Only Когда наши сумрачные гении пытались сделать такой же чип (К565РУ7) , они посмотрели на картинку и зафигачили реальную матрицу 9х9. Режим RAS Only в наших чипах тоже присутствует, но требует 9 бит. Поэтому если регенерация на плате делается минимальными средствами (8-bit RAS only) то наш чип работать не будет. Будет дохнуть каждая 512-я ячейка. Если же он применяется в каком-нибудь видеоадаптере например, где регенерация выполняется просто по факту чтения последовательных ячеек - то будет. Забавно, что буржуйская микросхема в наших платах работает на ура. Вообще говорят, что наши скололи какую-то японскую микросхемку где как раз были такие грабли. Вдобавок, выпускались вроде как чипы на импортных кристаллах, К565РУ7К (кристалл) и К565РУ7И (импортные) по слухам. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
alecv написал: Без всяких слухов выпускались. У меня комплект КР565РУ7К лежит. Или слух в том, что они с импортными кристаллами? Вдобавок, выпускались вроде как чипы на импортных кристаллах, К565РУ7К (кристалл) и К565РУ7И (импортные) по слухам. А вообще, надо бы на досуге на реальной железке это все поисследовать. Кстати, вот тут есть фото вскрытого керамического К565РУ7, можно погадать на кристалле: http://155la3.ru/k565.htm. Я там вижу четыре матрицы из двух частей каждая. |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
буду надеяться что заработают РУ7 в этой плате. Закажу 10 565ру7г а остальные кр565ру7в и отпишусь По времени на все заказы и доставки обойдется примерно недели 2 |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Пока достал 10 штук кр565ру7 Осталось еще 26 добыть |
StaS-13
Full Member
Откуда: Украина, Винница Всего сообщений: 238 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 нояб. 2010 |
[offtop]кстати , а какой объем ру5 и ру7 ?[/offtop] |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
565РУ7 Динамическое ОЗУ 256к х 1 бит 565РУ5 Динамическое ОЗУ 64к х 1 бит |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Память в DIP корпусах для 386 мамы |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |