Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Прошу совета: выбор сокета с частичным апгрейдом |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
maxraduga |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2010 18:48 Сообщение отредактировано: 23 октября 2010 19:05
Здравствуйте! Сгорела материнская плата у компьютера следующей конфигурации (основное, еще куча PCI-плат): 1.\tМатеринская плата – Epox 8RDA-3I 2.\tПроцессор – AMD Athlon XP 2800 3.\tВидеокарта – Asus Radeon 9600se (AGP) 4.\tЗвуковая плата – Creative Sound Blaster Live! 5.\tБлок питания – Power man IP-P450DJ2-0 6.\tПамять – Kingston KVR400X64C3A/1G – две планки по гигу 7.\tВинчестеры и SATA и ATA (то есть айдишные), но последних мало, они небольшого объема, в принципе от них можно избавиться. То есть при апргрейде, если можно оставить IDE-диски – хорошо, нет – оставлю только SATA… Это Socket A (462). Я знаю, что после у AMD сменились еще несколько сокетов: Socket 754 (Athlon 64 и Sempron) Socket 939 (Athlon 64, Athlon 64 X2, Athlon 64 FX) и другие… Моя задача: поменять сгоревшую «маму» и возможно процессор, оставив видеокарту, звуковую карту, память и блок питания какие есть. Я понимаю, что взяв «маму» и процессор для самых последних сокетов, я - во-первых немало потрачусь, а во-вторых все остальное железо не «встанет», придется менять, то есть полный апгрейд. Полный апгрейд я делать не собираюсь. При том, сумма, которую могу выделить на частичный апргрейд («мама» и проц) около 5 000 р. С другой стороны, не хочу делать и самое простое – то есть купить другую «маму» под сокет А (их немало еще продается), думаю все-таки на какой-то более современный сокет перейти, соблюсти «золотую середину». Что посоветуете? Заранее благодарен за ответ! |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2010 19:02 Сообщение отредактировано: 23 октября 2010 19:23
К сожалению современных материнок (сокет 754 и новее) с agp практически не продаются (новые). Вот идеальный вариант (для твоего случая). Правда там разьем PCI-Express., но имеется неплохое встроенное видео (c поддержкой DirectX 10 и современной версии шейдеров, т.е сможешь более-меннее сносно поиграть в современные игрушки). Правда нужен еще и процессор (socket 939). В продаже они встречаются редко, так что придется искать б/у. Например здесь. P.S Если не смущает бу-шность, можно поискать модели на сокет 754, с соответствующим процем, они стоят достаточно недорого и менять практически ничего не нужно (кроме видеокарты под разьем pci-express, т.к встроенная, как правило, отстой, по скорости значительно хуже даже по сравнению с geforce 4). |
maxraduga |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2010 19:09 Сообщение отредактировано: 23 октября 2010 19:12
Tommy_Vercetty написал: 1. Б/ушность не смущает! К сожалению современных материнок (сокет 754 и новее) с agp практически не продаются (новые). Вот идеальный вариант (для твоего случая). Правда там разьем PCI-Express., но имеется неплохое встроенное видео (c поддержкой DirectX 10 и современной версии шейдеров, т.е сможешь более-меннее сносно поиграть в современные игрушки).Правда нужен еще и проц (socket 939). К сожалению в продаже они встречаются редко, так что придется искать б/у. Например здесь.P.S Если не смущает бу-шность, можно поискать модели на сокет 754, с соответствующим процем, они стоят достаточно недорого и менять практически ничего не нужно (кроме видео, т.к встроенное, как пракило, отстой, по скорости значительно хуже даже по сравнению с geforce 4, а radeon-у9600 - в подметки не годится). 2. В игрушки не играю По ходу дела из всех последующих сокетов под АМД для меня годятся только 754 и 939? Но второй вроде предпочтительнее - там уже двухядерные процы появились... Или я ошибаюсь? Проц менять под оба сокета, это ясно. Слоты PCI, поддержка DDR и IDE там в обоих сокетах есть? А AGP под видео? |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2010 19:14 Сообщение отредактировано: 23 октября 2010 19:19
Однозначно сказать трудно: 754- сокет более доступный, а 939ый - более мощный и он вроде держит двухядерники. Точно сказать не могу, т.к пользуюсь Intel-овской платформой (socket 478). А agp варианты есть и у того и у другого сокета. Материнки под 754-сокет (c agp-шиной) : http://kirov.molotok.ru/item12..._k8ns.html http://sverdlovsk.molotok.ru/i...t_754.html Процессоры: http://molotok.ru/listing.php/...1&sg=0 |
maxraduga |
Tommy_Vercetty написал: Спасибо! Однозначно сказать трудно:754- сокет более доступный, а 939ый - более мощный и он вроде держит двухядерники. Точно сказать не могу, т.к пользуюсь Intel-овской платформой (socket 478). |
maxraduga |
Tommy_Vercetty написал: Вот это хорошо! А agp варианты есть и у того и у другого сокета |
maxraduga |
Tommy_Vercetty написал: http://kirov.molotok.ru/item12...роцессоры: http://molotok.ru/listing.php/...1&sg=0Если ориентироваться на сокет 939, тогда выбор между следующими процами: Однозначно сказать трудно:754- сокет более доступный, а 939ый - более мощный и он вроде держит двухядерники. Точно сказать не могу, т.к пользуюсь Intel-овской платформой (socket 478). А agp варианты есть и у того и у другого сокета.Материнки под 754-сокет (c agp-шиной) : Athlon 64 Athlon 64 FX Athlon 64 X2 Что в них принципиально разного, на что они ориентированы? |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Ну я бы выбирал между Athlon 64 FX и Athlon 64 X2 - отличаются между собой количеством ядер (X2 - двухядровый), объем кэша - 1024-2048 кб в зависимости от моделей. Производительность - достаточно хорошая, где-то на уровне Pentium D и ранних Core2Duo. |
maxraduga |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 октября 2010 20:17 Сообщение отредактировано: 23 октября 2010 20:26
Tommy_Vercetty написал: Вот на него больше ориентируюсь: Athlon 64 X2 можно поменять "маму" (в любом случае сгорела) и проц, а память DDR, видео AGP, звуковуха PCI поддерживаются, только от IDE придется избавиться в пользу SATA. +++ Самое интересное, что проц и "мама" выливаются в 3-4 000 р. Вполне подъемно |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
maxraduga написал: Ну отказываться от IDE я бы не советовал, т.к SATA констркутивно менее надежен и одно время у меня сильно глючил SATA винчестер (пропадал из системы), при этом IDE-шный Seagate на 80 гб работал с 2004 года как швейцарские часы. Пришлось менять провод питания (плохо контачил). только от IDE придется избавиться в пользу SATA. ОФФТОП: А где покупать будешь ? В интернете или как обычно ? |
maxraduga |
Tommy_Vercetty написал: Да, там есть возможность оставить Ide maxraduga написал:Ну отказываться от IDE я бы не советовал, т.к SATA констркутивно менее надежен и одно время у меня сильно глючил SATA винчестер (пропадал из системы), при этом IDE-шный Seagate на 80 гб работал с 2004 года как швейцарские часы. Пришлось менять провод питания (плохо контачил). ОФФТОП: А где покупать будешь ? В интернете или как обычно ? только от IDE придется избавиться в пользу SATA. Где покупать пока не решил, прицениваюсь |
maxraduga |
DamnBeavis написал: Согласен, с 462 - самый простой вариант. В принципе, в данном случае бессмысленно апать платформу, тем более если в игрушки не играть.Я топовую плату под 462Skt за 600 руб. взял (при этом опоздав на полтора часа, а так мог бы и за 500 ) Но мне таки повезло, средняя цена на них около восьмиста руплей. Но ведь человек всегда стремится к совершенству |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2010 2:09 Сообщение отредактировано: 24 октября 2010 2:11
Я так вижу, умерла платформа-долгожитель? ИМХО, лучше игнорировать неудачный S939, продать довольно дорогую DDR-1 и перейти на платформу AM2+/AM3 со встроенным видео - лет 5 она еще будет актуальна вне игрушек, так как немало плат AM2+, выпущенных в 2008 году, сегодня могут работать с 6-ти ядерным Phenom (перед покупкой нужно уточнить, т.к. для этого нужна лишь поддержка БИОС), который еще реально нигде не нужен в программах Т.е. это явно новый вариант "долгожителя", что есть хорошо. IDE есть на всех платах такого типа, хотя всего 2 канала. |
maxraduga |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 24 октября 2010 10:59 Сообщение отредактировано: 24 октября 2010 11:05
mindforms написал: Обоснуйте, пожалуйста. неудачный S939 Для затравки "Socket 939 оказался удачным с запасом на прочность.Потом шелуха пошла АМ2/АМ2+" http://pchelpforum.ru/f7/t39014/2/#post319269 И вот http://www.amdclub.ru/soket-75...-stranitsi |
maxraduga |
"Платформа на 939 - ещё та штучка: память ДДР400 в реальный приложениях (не в синтетике) в лёгкую потягается и с ДДР и с ДДР3, а по времени доступа она и настоящее время вне конкуренции. Не для кого не секрет, что модули 3-3-3-8 в 80% легко работают как 2,5-3-3-7, а некоторые и с CL-2. Асрок, со своей новой 939 платой, в какой-то мере второе дыхание для владельцев двухядерных 939 процессоров. Рынок "старых" 939 плат буквально бурлит - купить рабочую плату в магазинах БУ практически невозможно - только под заказ. С чего бы это? ДА потому, что платформа и в настоящее время ТЯНЕТ (говорю это как бывший владелец 939-АМ2)." http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=351860 |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
maxraduga написал: Я бы не стал покупать мать, у которой только 1-2 разъема расширения, потому как мой опыт использования БУ показывает, что за пару лет даже супер-пупер мать если не сгорает и целиком летит в помойку, то безнадежно устаревает (в помойку идет встроенное в мать оборудование) и вернуть все к жизни можно только новыми картами расширения (при средней стоимости 200руб/карта). Вот идеальный вариант (для твоего случая). Например, систему 1999 года приходится расширять 3-5 PCI картами (500-1000руб на медленный апгрейд), т.е. все возможности какого-нибудь BX задействуются. Если у вас не система конца 90-х, то ориентироваться на PCI33/32 не надо, хотя есть и наверное еще будет много карт под эту PCI, она не может нормально заменить "PCI-E много-x" для видео карт/тюнеров, сетевых (гигабитных и более) карт, USB-x карт, SATA-x карт и т.д. Практически, из стандартного для всего, кроме музыки и ком портов, нужны PCI-E. Идеально, если PCI и PCI-E могут расшаривать один слот и установлены вместе, однако, что-то мне подсказывает, что инженеры сделали PCI-E совместимым с ISA, а не с PCI |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 октября 2010 23:46 Сообщение отредактировано: 25 октября 2010 23:50
mindforms написал: 1. процессоры S939 устарели морально, их было очень мало, платформа умерла, т.е. никаких апгрейдов Обоснуйте, пожалуйста. 2. память DDR очень дорого стоит на фоне DDR 2 3. платы б/у S939 зачастую стоят ничуть не дешевле б/у АМ2+ 4. на S939 не было приличного встроенного видео уровня 780G 5. на части плат AM2+ и многих платах AM3 модно получить бесплатный бонус в виде дополнительных ядер в процессоре |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2010 1:40 Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 1:43
mindforms написал: 1. Ну почему же никаких - есть материнки с S939 под слот PCI-Express, а значит получается хороший тандем: Athlon 64 FX X2 (двухядерный) + Geforce GTS 250 + 4 Gb DDR-400 (двухканалка), с высокой производительностью даже на сегодня (для игрушек, HD видео и т.д) 1. процессоры S939 устарели морально, их было очень мало, платформа умерла, т.е. никаких апгрейдов Например: ASRock 939A785GMH/128M. А если пользователь не слишком требовательный, то может обойтись вполне неплохим встроенным видеоядром с DirectX 10. 2. согласен, но это относится и к платформe P4 (Socket 478, LGA 775 - 845/865 чипсет) 3. ну потому что S939 - такая же редкость, как сейчас "экстремальные" версии P4 с кэшем L3 (особенно под s478). 4. Даже если и так, то в крайнем случае можно взять дешевую PCI-Express видеокарту - в разы приличнее, чем встроенная. 5. А вот это круто. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
madmaks написал: Это утверждение относится лишь к видеоадаптеру, т.к он по определению "старее" дискретного даже на момент выпуска той или иной "матери". в помойку идет встроенное в мать оборудование А что касается встроенного звука и портов ввода вывода (COM,LPT,PS/2,USB 2.0), то они уже не меняются около десяти лет и например даже какая-нибудь старая PCI звуковуха 1997 года пригодна для использования даже сейчас (для домашнего пользователя с обычными колонками 2.0). |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Tommy_Vercetty написал: Что-то я дешевле 1400 рублей не нашел такого. Это лишь на 150 рублей дешевле более шустрого нового Athlon II X2 220 AM3... Athlon 64 FX X2 Однако через пару лет ASRock 939A785GMH будет работать все на том же 64FX, а на плату AM3 вместо Athlon II можно будет поставить сильно подешевевший 6-ти ядерный Phenom 10хх. Tommy_Vercetty написал: Приличнее она тем, что место занимает и кушает больше. Для неигровых целей хватит и встроенного видео 690G, а для игровых - там дешевые дискретные карты в духе CeForce 210 просто никакие. можно взять дешевую PCI-Express видеокарту - в разы приличнее, чем встроенная. |
maxraduga |
madmaks написал: Очень вам благодарен за ответ, но (не обижайтесь) он так сформулирован, что я просто не могу понять, что вы в итоге хотите всем этим сказать maxraduga написал:Я бы не стал покупать мать, у которой только 1-2 разъема расширения, потому как мой опыт использования БУ показывает, что за пару лет даже супер-пупер мать если не сгорает и целиком летит в помойку, то безнадежно устаревает (в помойку идет встроенное в мать оборудование) и вернуть все к жизни можно только новыми картами расширения (при средней стоимости 200руб/карта).Например, систему 1999 года приходится расширять 3-5 PCI картами (500-1000руб на медленный апгрейд), т.е. все возможности какого-нибудь BX задействуются.Если у вас не система конца 90-х, то ориентироваться на PCI33/32 не надо, хотя есть и наверное еще будет много карт под эту PCI, она не может нормально заменить "PCI-E много-x" для видео карт/тюнеров, сетевых (гигабитных и более) карт, USB-x карт, SATA-x карт и т.д. Практически, из стандартного для всего, кроме музыки и ком портов, нужны PCI-E. Идеально, если PCI и PCI-E могут расшаривать один слот и установлены вместе, однако, что-то мне подсказывает, что инженеры сделали PCI-E совместимым с ISA, а не с PCI Вот идеальный вариант (для твоего случая). Выводы? |
maxraduga |
Kacher написал: Хорошо, понимаю вас правильно maxraduga написал:не поймите меня не правильно, но экономить каких то 20$ чтобы получить потом платформу дальше не апорейдабельную (если щя купить мамки на 939 или 754 очень сложно, да и ддр-ка получается дороже чем ддр2 и 3), я просто не вижу здравого смысла. Это или себя не уважать или реально иметь большой дефицит бюджета.Если с первым все понятно, то второе - вариант купить что то на базе Pentium4/D и иметь счастье.Это все моё ИМХО, но я думаю подумать стоит... Kacher написал:А что - давать советы без подобных выражений никак...?Давайте думать, прежде чем говорить. Ну объясните почему включается режим нищебродства? Во-первых, я с АМД на Интел переходить не буду (первый у меня на настольном, второй - на ноуте, а мы говорим о настольном, так что только АМД). Во-вторых, я прекрасно понимаю, что продав мои проц, видяху и память (а можно и некоторые другие PCI-ные карты), я получу 2-3 000 рублей. Потом, добавив заявленные в теме 5 000, я могу купить на эти 7-8 000 рублей и проц и "маму" и видео и память на AM3 В-третьих, речь-то не об этом! При переходе на 939 я буду иметь самый мощный вариант ("мама" + проц и т.д.) для этого сокета, а вот при переходе на AM3 - даже если к 3000 полученным с продажи, добавить 7 000 (= 10 000) я в любом случае буду иметь компьютер начального, бюджетного уровня! Или вы готовы поручиться, что бюджетник на AM3 будет быстрее, сбалансированнее и прочее, чем самая продвинутая конфигурация на 939? |
maxraduga |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 октября 2010 16:21 Сообщение отредактировано: 26 октября 2010 16:21
mindforms написал: Честно? mindforms написал:1. процессоры S939 устарели морально, их было очень мало, платформа умерла, т.е. никаких апгрейдов2. память DDR очень дорого стоит на фоне DDR 23. платы б/у S939 зачастую стоят ничуть не дешевле б/у АМ2+4. на S939 не было приличного встроенного видео уровня 780G 5. на части плат AM2+ и многих платах AM3 модно получить бесплатный бонус в виде дополнительных ядер в процессоре Обоснуйте, пожалуйста. А меня все это совершенно не волнует! Ответ (и вопрос) тот же, что и в предыдущем посте моем: Я прекрасно понимаю, что продав мои проц, видяху и память (а можно и некоторые другие PCI-ные карты), я получу 2-3 000 рублей. Потом, добавив заявленные в теме 5 000, я могу купить на эти 7-8 000 рублей и проц и "маму" и видео и память на AM3 Речь-то не об этом! При переходе на 939 я буду иметь самый мощный вариант ("мама" + проц и т.д.) для этого сокета, а вот при переходе на AM3 - даже если к 3000 полученным с продажи, добавить 7 000 (= 10 000) я в любом случае буду иметь компьютер начального, бюджетного уровня! Или вы готовы поручиться, что бюджетник на AM3 будет быстрее, сбалансированнее и прочее, чем самая продвинутая конфигурация на 939? |
maxraduga |
Tommy_Vercetty написал: Да, карта отличная. ASRock 939A785GMH/128M. |
maxraduga |
Tommy_Vercetty написал: Типа моей Creative )? какая-нибудь старая PCI звуковуха 1997 года пригодна для использования даже сейчас (для домашнего пользователя с обычными колонками 2.0) |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
maxraduga написал: Какой бюджетник? Атлон II 2хх? Конечно он быстрее, чем FX x2, почитайте тесты. А вот что значит - "прочнее"... вы готовы поручиться, что бюджетник на AM3 будет быстрее, сбалансированнее и прочее, чем самая продвинутая конфигурация на 939? Впрочем, если не волнуют многочисленные минусы S939 - вы вправе выбросить деньги на ветер, но тогда не нужно было спрашивать совета. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
FX-x2-элита, их то как раз довольно мало (стоил туеву хучу денег) Вообще, не надо сравнивать старьё 939 и AM3. И объясните, зачем вам смена платформы? Чтоб было? Если нет конкретных целей, то смысла это делать нет. А если нет целей, а хочется, то чего мелочиться, покупайте сразу новую систему! |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Tommy_Vercetty написал: Если бы! Кто знает что будет через 5 лет? Даже, вот, Провидец (кашалот) помер. По опыту замена идет на все более-менее скоростные устройства - USB, SATA/IDE, Ethernet. то утверждение относится лишь к видеоадаптеру Tommy_Vercetty написал: Как правило качество встроенного звука ниже некуда. Оно конечно пищит-шкворчит в динамики, но даже 100 летняя AWE может работать лучше. Говорят, Live тише всех, но опять же, смотря что натыкано в комп - может и не помочь. А что касается встроенного звука maxraduga написал: Чего ж тут непонятного? Я прямо пугаюсь таких слов не могу понять, что вы в итоге хотите всем этим сказать Вот. А дальше пояснения (а то вдруг не верят на слова). Это значит надо в том же каталоге поискать мать с большим кол-вом разъемов PCI-E. Я бы не стал покупать мать, у которой только 1-2 разъема расширения |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
madmaks написал: Ну это высказывание вообще-то справедливо лишь к ранним звуковухам типа Realtek ALC100 и другим до 2001-02 года выпуска. Как правило качество встроенного звука ниже некуда. Оно конечно пищит-шкворчит в динамики, но даже 100 летняя AWE может работать лучше. Говорят, Live тише всех, но опять же, смотря что натыкано в комп - может и не помочь. Сам сейчас юзаю встроенный AC97 -звук (кодек ADI AD1985, он же "SoundMAX Integrated Digital Audio"). Так вот, сравнивая со старым (1997 года) внешним звуком (Creative CT-5808), могу сказать, что они звучат на одинаково неплохом уровне, хотя с одной стороны - громкость у внешнего звука побольше, а с другой - встроенный звук играет как-то более насыщенно и мягко. Чтобы не было споров типа на "дешевых динамиках любая звуковуха поет одинаково фигово" скажу, что модель колонок: Microlab B73 - модель достаточно приличная (по звуковым и акустическим характеристикам). |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2010 21:24 Сообщение отредактировано: 27 октября 2010 21:25
madmaks написал: Понимаю, что звучит довольно нелепо, но Ethernet я практически не пользуюсь - пользуюсь интернетом через маршрутизатор и USB Wi-Fi адаптер Belkin. Ethernet SATA - вполне хватает "старой" версии (SATA 150), к тому же читал в одном из номеров журнала Computer Build, где сравнивали SATA 1 и SATA II винчестеры, что переходить на SATA II не имеет особого смысла, т.к скорости у них практически одинаковые. Хотя, когда SATA III станет распространенным, все может сильно измениться. |
madmaks
Full Member
Откуда: Россия, Ярославская обл., г. Углич Всего сообщений: 204 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 сен. 2008 |
Tommy_Vercetty написал: Помоему мы в оффтопик выпадаем, человек мучается, плату выбрать не может. Человек - если плату новую, то только с кучей разъемчиков. Ну это высказывание вообще-то справедливо лишь к ранним звуковухам типа Realtek ALC100 Tommy, не может быть такого. Нужна развязка по питанию, защита от помех звукового диапазона (а еще бывает незвуковые помехи на звуковых компонентах дают заметные гармоники в звуковом диапазоне) Все это довольно трудно засунуть в один чип или разместить на плате среди цифровой логики. Впрочем, не спорю, может где и есть хорошее встроенное аудио, но я ни разу не встречал. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
madmaks написал: В принципе, ткни любую сист. плату 2008-2010 годов и по итогам тестов встроенный звук окажется лучше SB Live, но еще чуть хуже SB Live 24-bit. может где и есть хорошее встроенное аудио |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2010 0:56 Сообщение отредактировано: 28 октября 2010 1:08 Оффтопик: Оффтопик: madmaks написал: Tommy_Vercetty написал: Как правило качество встроенного звука ниже некуда Старый добрый TBS Multisound Pinnacle затыкает за пояс весь встроенный звук, независимо от времени выпуска, и весь дискретный звук до линейки креатив-Live включительно. (Более современных не пробовал, но думаю и они не устоят). Вообще, есть лишь десяток звуковых карт сравнимых с пиннаклом, часть - получше, остальные - вровень. Ещё сильнее улучшить качество выдаваемого звука - очень трудно, и соревнование производителей перекинулось с качества на функциональность - появились многоканальные платы или платы с надстройками из аппаратных эффект-процессоров. Креатив как фирма превратилась в бегуна, отставшего и тщетно пытающегося догнать соперников. Чтобы не было споров типа на "дешевых динамиках любая звуковуха поет одинаково фигово" Советов по АМД давать не стану - придерживаюсь мнения, что самые современные железки одновременно и "мощнее" и менее энергожорки, не говоря-уж о совместимости с новым современным, а через пару лет - свежеустаревшим, периферийным железом. Всё остальное - относительно, и зависит лишь от ваших желаний и поставленных вами-же задач. |
Сейчас на форуме |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2010 2:41 Сообщение отредактировано: 28 октября 2010 2:42 Оффтопик: Оффтопик: Fe-Restorator написал: 20-bit ЦАП и 96db SNR сопоставимо с Audigy ZS2 c (ЦАП Wolfson WM8775 (24 бит, 102db SNR)). Надеюсь, в ТВ никто не экономил на ОУ и качестве конденсаторов, как это любит делать Creative? но думаю и они не устоят |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2010 13:03 Сообщение отредактировано: 28 октября 2010 13:11 Оффтопик: Оффтопик: mindforms написал: В том-то и дело, что НЕсопоставимо. Цифири не звучат, по-определению, звучат сами карты, поставь их рядом и послушай. Тест выдаваемого звука расставит карты по своим местам. 20-bit ЦАП и 96db SNR сопоставимо с Audigy ZS2 c (ЦАП Wolfson WM8775 (24 бит, 102db SNR) И забудь про экономию, когда речь о TBS. |
Сейчас на форуме |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
madmaks написал: А какую акустику/звуковуху юзаем ? И для каких целей. Впрочем, не спорю, может где и есть хорошее встроенное аудио, но я ни разу не встречал. Просто вот не пойму когда вижу комменты вида "у меня ацтойный Realtek ALCxxx или что-то аналогичное". К тому же за последние 4-5 лет я видел много компов, предназначенных для "домашне-игрового" применения на самых разных платформах: от Atlon XP 1800 до Core2Quad. И на всех стоит встроенное аудио: чаще всего Realtek AC97 (реже HDA), затем ADI SoundMAX (в основном HDA) и пару-раз (Sigmatel HDA). При использовании качественной (дороже 1500 рублей и мощнее 10 ватт, как минимум в корпусе MDF) акустики, качество звука у них у всех достаточно хорошее (в играх, фильмах и др.) |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Оффтопик: Оффтопик: Fe-Restorator написал: К сожалению, у меня нет такой модели TBS, я сам любитель хорошего звука и сравнивал арендованную у приятеля ESI Juli и модернизированный SB Live 24-bit (вот по этой методике звучат сами карты, поставь их рядом и послушай.http://www.compdoc.ru/comp/audio/modernization_sblive/), субъективно разница невелика. |
maxraduga |
Убедили, продаю несовместимое железо под сокет А и собираю платформу на базе AM3. Меня не интересуют ни разгон, ни игры. Но меня интересует монтаж цифрового видео, оцифровка аналогового видео и аудио + обработка фотографий в Фотошопе. Сейчас выбираю процессор (между Fenom 2 X4 и Athlon 2 X4) и материнскую плату (со встроенным графическим ядром и 1-2 слотами под видеокарту, Асус, Гигабайт или MSI). |
maxraduga |
Fe-Restorator написал: Посмотрите пожалуйста мой первый пост, и разубедите меня в том, что я 5 лет на этом компе без проблем монтировал видео в Ulead Studio Pro maxraduga написал:Разубедите меня: AMD-продукция для серьёзной обработки видео - слабовата. В плане несбалансированности цельно/дробно численной нагрузки. интересует монтаж цифрового видео, оцифровка аналогового видео и аудио + обработка фотографий в Фотошопе |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2010 1:31 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2010 1:33
Платформа для видеомонтажа никакого решающего значения не имеет. Я монтировал, монтирую и собираюсь продолжать это делать на машине AXP-2500+ / nForce2 Ultra 400 / 2 GB RAM / HDD много десятков терабайт / видеомонтажные платы Matrox от RT2500 до RT.X100 и RT.X2 (в настоящее время). До этого были miroDC 30, miroDV 500 и несколько других монтажных железок. Комп остается тем же. Бессмысленно обсуждать платформу в любой сфере, где функционал зависит от отдельного специфического аппаратного обеспечения. А по скорости пожатия DV --> DVD в Canopus ProCoder 1.5 (в два прохода Mastering Quality) упомянутый AXP-2500+ рвал как мавпа газету одночастотные P-IV, за что и был выбран в качестве основы монтажной станции. |
maxraduga |
Teodor написал: Согласен, конечно, но: Платформа для видеомонтажа никакого решающего значения не имеет. Я монтировал, монтирую и собираюсь продолжать это делать на машине AXP-2500+ / nForce2 Ultra 400 / 2 GB RAM / HDD много десятков терабайт / видеомонтажные платы Matrox от RT2500 до RT.X100 и RT.X2 (в настоящее время). До этого были miroDC 30, miroDV 500 и несколько других монтажных железок. Комп остается тем же. Бессмысленно обсуждать платформу в любой сфере, где функционал зависит от отдельного специфического аппаратного обеспечения.А по скорости пожатия DV --> DVD в Canopus ProCoder 1.5 (в два прохода Mastering Quality) упомянутый AXP-2500+ рвал как мавпа газету одночастотные P-IV, за что и был выбран в качестве основы монтажной станции. 1. Вы монтируете mini-DV? А оцифровка аналогового видео, и главное - работа с HD? 2. Какова цена этих плат (диапазон)? 3. Все-таки согласитесь, при рендеринге проц, "мама", память и подсистема играют решающее значение - при заготовке полуторачасового фильма скорость будет отличаться сильно... |
maxraduga |
Matrox RT.X2 - от 30 000 до 60 000 рублей... Но ведь я могу собрать самую топовую связку проца, "мамы" и памяти за 20 000! Однако решение все равно интересное, буду признателен за дополнительную информацию. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
maxraduga, я монтирую все - от VHS/Video8 до FullHD Занимаюсь профессиональной обработкой видео и для меня совершенно очевидно, что никакая топовая связка не будет считать видео в реалтайме. А моя плата - считает, будучи установлена на платформу десятилетней давности. Полуторачасовой фильм содержит пять минут склеек - просчет длится 5 минут вне зависимости от их сложности. У вас будет дольше |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Teodor написал: Точнее, 6-7 летней, т.к платформа десятилетней давности - это Pentium III Coppermine/AMD Duron (до 1ГГЦ). латформу десятилетней давности. Сорри за оффтоп. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Да, семилетней. Свой 2500+ я купил в октябре 2003-го. До этого был P-III. Но не суть - монтажное железо переезжало с машины на машину и если бы тогдашняя монтажка умела аппаратно делать MPEG-2 IBP, то я остался бы на P-III - скорость монтажа от апгрейда никак не изменилась, только DVD жались быстрее. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2010 20:05 Сообщение отредактировано: 6 ноября 2010 20:07
Teodor написал: Вот это верно! А при отсутствии всяческих спец-плат, только на камне обрабатывая видео - AMD проигрывает состязание. ( Звучит как "каменный топор в каменном веке" ). совершенно очевидно, что никакая топовая связка не будет считать видео в реалтайме Можно подрядить на видеообработку видеокарту, и большинство user-level монтажных прог используют эту возможность на все проценты (тот-же PinnacleStudio). Но в этом случае, как и со спец-платой, проц выполняет лишь роль конвейера, подающего поток чисел, а в этом функционале - меж AMD и прочими большой разницы нет, и критерий производительности лишь один: "что-б хватало!". PS. "P-Studio" хитрит, обсчитывая склейки во "время простоя пользователя", выдавая результат за реал-тайм, впрочем, делает это весьма шустро на GeForce-карточке. |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Реалтайм - это когда видео играется так, будто никаких склеек и спецэффектов нет и в помине. Кто хоть раз попробовал - на софтовые монтажки смотреть не может. Самый главный плюс любой железки - возможность на контрольном видеомониторе видеть результат наложения эффекта. Прямо во время наложения. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Fe-Restorator, касательно проигрыша AMD. Мне очень хорошо запомнились слова ведущего специалиста компании Pixar, когда он рассказывал про создание мультика "Корпорация монстров". Показывает рукой на компы "вот на этих машинах с процессорами Intel внутри мы создавали героев и моделировали сцены, но сделать героев неповторимыми (например, шерсть) нам позволил кластер на базе AMD Opteron". Как чистые числоперемалыватели AMD превосходят Intel. Суперкомьютер №1 в мире - на Оптеронах. И он намного дешевле и экономичней аналогичного супера на Ксеонах. И я напомню - AXP 2500+ был мною выбран потому, что превосходил любой P-IV до 3ГГц включительно (8 против 12 часов просчета!), стоил дешевле и еще и разгонялся до 3200+. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 6 ноября 2010 22:46
Ну, моделирование персонажей - это не обработка видеопотока. Matrox RT.X2 на моделирование не способен . И обсчитать "физику с динамикой" персонажа - тоже. Однако - это задача для обычной игровой видеокарты, что немеряно жуёт энергию и перемалывает полигоны! Оффтопик: Оффтопик: Кластер из сотни GPU способен стать "суперкомпьютером №2", ау, CeLL! Да, целочисленная часть AMD достойна похвал. но использоваться может лишь в специфичных областях предподготовки видеоматериала. В быту - как быстрый байт-конвейер для видяхи или матраса, производительности современных камней для этой задачи достаточно. |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Все более-менее толковые монтажеры (свадебщиков с тюнерами не считаем) в зоне досягаемости сидят на AMD. И дома и в местных ТРК. Intel в сфере видеообработки не представлен или представлен в специфических нишах. Например, компы с титровщиком Alpha, который сделан настолько криво, что комп собирается под плату, иначе не заведется. Не помню, откуда проистекла тенденция собирать монтажки на AMD, но я сам после нервотрепки сделал правильный выбор. Выполнял подряд - поставить "под ключ" две монтажки в местную ТРК. После недели высокотехнологичного секса с Intel'ом на Intel'е (причем конфигурация согласовывалась с производителем платы видеомонтажа!) я поставил туда Athlon 64 X2 + ATi и вот уже полгода машина молотит, что называется, без выходных. Исключение - станции в сборе, когда все вылизано самим производителем, но очень дорого. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2010 1:27
Что-ж, остаётся высказать лишь два слова: убедительно разубедил! |
Сейчас на форуме |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2010 2:10 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2010 2:14
Кай, пережатие DVD/BD во всякие MPEG-4 и обработка малопожатого исходника DV / MPEG-2 I-frame с пожатием, авторингом и записью на оптический носитель - совершенно разные задачи. Если встанет вопрос работы с H264 в реальном времени - я приобрету соответствующую железяку и поставлю в любой имеющийся комп. У меня нет лишних суток, чтобы делать то, что можно сделать за час-полтора. И не в удачных/неудачных процессорах дело, а в том, что если для выполнения задачи есть специальные инструменты, то логично использовать именно их, а не эмулировать программно. maxraduga, если железо монтажное не предполагается, то брать нужно то, что банально быстрее за те же деньги. Тестов в сети полно - гуглим и сравниваем. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2010 2:19 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2010 2:20 Завершая оффтоп, дабы не разводить далее холивор, соглашусь. Заметив лишь, что ни один специальный инструмент, ни единственная программная реализация не заменит ни рук ни головы. И иной раз смотришь на коммерческие творения профессионалов, сделанные на оборудовании за бешеные тыщи и плюёшься. что если для выполнения задачи есть специальные инструменты, то логично использовать именно их, а не эмулировать программно. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Кай, монтажер не виноват в том, что на свете существуют режиссеры... Времена "дырок" из-за выбранного Assembly вместо Insert давно прошли, а заповедь монтажеров осталась: Первый враг - пыль, вторая - "дырки", третья - глупые журналисты/режиссеры. Оффтопик: Оффтопик: А холивара не получится - ну как можно спорить об эффективности рогатки (пусть даже из карбона и кевлара с нанорезиной), если у противника в руках штурмовой комплекс "Гроза"? Спор будет коротким, как и очередь. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 ноября 2010 2:46 Сообщение отредактировано: 7 ноября 2010 2:48
Не совсем понятно, зачем брать мамку с интегрированным видео. Пассивное охлаждение не внушает мне особого доверия. Тем более, что сейчас модно использовать какой-то серый каменеющий термоинтерфейс. Оффтопик: Оффтопик: Кай написал: Но это же не наш метод. Если стрелять противнику в затылок |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
...Вообще, если бы передо мной стоял выбор из схожих по чипсету и хар-кам "матерей", я предпочёл Asus M4A89TD PRO. Со всеми вышеуказанными оговорками насчёт охлаждения. |
maxraduga |
Ну ребят, совсем тему зафлудили, модератора на вас нет... Пожалуйста, прошу высказываться на тему выбора процессора АМД и "мамы" для видеомонтажа. Интел меня не интересует. Спец. видеоплату за немерянные бабки также покупать не собираюсь. Пока остановился на AMD Phenom II X6 + GA-890GPA-UD3H. |
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Прошу совета по апгрейду." (8 ноября 2010 10:58) |
Tarus
Гость
Настоящий полковник Откуда: СПб Всего сообщений: 1389 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 9 сен. 2005 |
Модератор есть, просто он тоже человек. Тема почищена, часть выделена в новую тему, линк на которую есть в данном топике. Активным флудерам и оффтоперам настоятельно предлагается задуматься над своим поведением. |
mindforms
Advanced Member
Откуда: Ростов Всего сообщений: 1085 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 31 янв. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 8 ноября 2010 12:46 Сообщение отредактировано: 8 ноября 2010 12:47
maxraduga написал: хороший выбор (x6 еще и неплохо разгоняется). а кодировать видео заставь GPU Пока остановился на AMD Phenom II X6 + GA-890GPA-UD3H. http://www.thg.ru/graphic/ati_stream/onepage.html |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Рекомендую ознакомиться: http://www.fcenter.ru/online.s...sors/29800 |
maxraduga |
1. Итак, я решил брать процессор AMD Phenom II X6 Black Thuban 1090T (AM3, L3 6144Kb) + «Мама» Gigabyte GA-890GPA-UD3H Ревизия 2.0 + Память Kingston KVR1333D3N9/2G – две планки Теперь прошу посоветовать кулер и блок питания. 2. Хватит ли такого охлаждения - Ice Hammer IH-4500 ? Я так понимаю, что самые лучшие типа Noctua NH-D14 мне не нужны, так как разгон и игры не интересуют. Верно? 3. Блок питания у меня сейчас есть Power Man IP-P450dJ2-0. Его достаточно, или брать мощнее? Видео и звук будут пока встроенные, помимо названного железа будут подключаться 5 винчестеров. Если этого питания недостаточно, прошу совета – какой БП взять и почему? Кроме того, подскажите пожалуйста, фирму в Москве, где недорого и качественно все это соберут (то есть: новые проц, «мама», кулер и БП + мои старые корпус и винчестеры; последнее что я собирал сам было под сокет А). Заранее спасибо за ответ! |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Одно могу сказать - PowerMan, Codegen и иже с ними - безблагодатное гэ, начинать надо хотя бы с FSP нижних серий. Или Hiper/Chieftec/etc... Thermaltake тоже не советую. А собрать качественно за несколько сотен рублей и я смогу. |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 ноября 2010 18:15 Сообщение отредактировано: 11 ноября 2010 18:32
DamnBeavis написал: Ну это кому как. Как раз недавно поменял блок питания на более мощный, до этот был Codegen P4 300W- за 4 года ни одного сбоя. PowerMan, Codegen и иже с ними - безблагодатное гэ, maxraduga написал: Достаточно, тем более что видеокарта встроенная. Power Man IP-P450dJ2-0 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Прошу совета: выбор сокета с частичным апгрейдом |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |