Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » Ещё один вопрос по пайке |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 | Печать |
Fe-Restorator |
Сообщение отправлено: 15 декабря 2010 14:49 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2010 14:59
Teodor написал: Не учу. Совсем. Прогрев даст качественную картину, стоит-ли вообще заниматься реболлом, ибо ненадолго восстановит контакт шаров и позволит убедиться в работе самого чипа. Чтобы взорвать кондёр, резко нужна большая напруга и ток, при встроенных в плату регуляторах это вряд-ли возможно без пиротехнического шоу(которого вовсе не наблюдаю на фото). Но при постоянном обдуве кондёров раскалённым воздухом с радиатора чипа - требования к "пробойному" току резко снижаются. А если ещё и чип отвалился, оставив кондёры единственной "нагрузкой" в цепи питания, то... не нужно учить плохому! Не прогревать, а снять, осмотреть, отреболить, посадить 1) бессмысленно проверять регуляторы, они живы. 2) Напайка новых кондёров ни к чему, в итоге, не приведёт, кроме их-же взрыва 3) Оставшиеся припаяными линии питания могли (50/50) оказаться перегружены и оттого выгореть, повредив чип. PS. Обычная причина неконтакта шаров - термомеханический прогиб текстолита под чипом. От тепла чипа и от чрезмерно мощного крепления кулера(наверняка видели такой на s478 мамках). |
Сейчас на форуме |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
На плата с обратной стороны повреждыный СМД элемент , скорее всего конденсатор. Фото надо более качественные, может чего ещё увижу |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2010 15:25 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2010 15:30
"Мои" фото приведены исключительно для сравнения с тем, что есть у DamnBeavis. Фото ЕГО карты нет в теме. пфф... На ней кулер "турбинного" типа. Нетяжёлый. Не "перетягивающий" текстолит. Но при постоянном обдуве кондёров раскалённым воздухом с радиатора чипа - требования к "пробойному" току резко снижаются. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Fe-Restorator написал: Бред! Прогрев даст качественную картину, стоит-ли вообще заниматься реболлом, ибо ненадолго восстановит контакт шаров и позволит убедиться в работе самого чипа. Fe-Restorator, ну может хватит уже глупости писать? Прогревом проверяется исключительно отвал кристалла от подложки и исключительно nVidia. Ни один другой чип таким образом не диагностируется и никто никогда не греет плату (ну кроме пионерии с фенами). Fe-Restorator написал: Вы, простите, о чем? 1) бессмысленно проверять регуляторы Fe-Restorator написал: Написано красиво, но никакого отношения к жизни не имеет. Чипы крайне редко отваливаются от платы без ударной нагрузки. Если плата в рабочем виде не ронялась, то оторванные или отваленные пятаки - почти фантастика. Обычная причина неконтакта шаров - термомеханический прогиб текстолита под чипом |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2010 20:21 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2010 20:22
Вот плата сзади, если что не видно - пересниму. http://s44.radikal.ru/i106/1012/44/bd54350a09b9.jpg http://s016.radikal.ru/i335/1012/a2/b418c799fbb2.jpg (Внимание! Нуб-фотографинг и море канифоли инсайд!) |
Dmitry Dubrovenko
Advanced Member
Откуда: Cанкт-Ленинград Всего сообщений: 1494 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 фев. 2008 |
Teodor написал: Я, конечно, видяхами мало занимаюсь, но вот что-то не понял, Прогревом проверяется исключительно отвал кристалла от подложки почему, если случился отрыв шаров, то пропайка (а не просто прогрев кристалла) не помогает? На мамках, например, такое сплошь и рядом. Кстати, и видяху я так одну восстановил. |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2010 21:23 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2010 21:27
Teodor написал: не, он не так уж неправ. Отрываются. И пятаки отрываются, и просто шары отходят. Я видяхи паял ящиками. Все дело в том, что если чип припаян низкотемпературным припоем, то при нагреве\остывании эти долбаные шары деформируются и в месте контакта с пятаком платы постепенно происходит уменьшение контактной поверхности. Затем шар полностью отрывается от пятака, и между шаром и пятаком появляется прослойка окисла. Поэтому "тупо греть феном" - не поможет. Обязательно прогревать с флюсом, причем хорошим. А вот если часто прогревали, или ооочень тонкая дорожка к пятаку - то может шар его и оторвать от текстолита,причем на раз. И начинаются глюки с прогревом. Написано красиво, но никакого отношения к жизни не имеет. Чипы крайне редко отваливаются от платы без ударной нагрузки. Если плата в рабочем виде не ронялась, то оторванные или отваленные пятаки - почти фантастика. А вот насчет "диагностирования" методом прогрева - это верно. Занятие глупое. Потому как может помочь, может ухудшить, а моэжет вообще не повлиять - и думай тогда, "что же произошло? плохо прогрел? или не в этом дело?" Надо либо прожарить хорошо и с флюсом - либо не баловаться вообще. оффтоп: а вообще - видяха говно, в помойку ее и не париться. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Dmitry Dubrovenko, потому что прогревать плату вообще нельзя - нет такого ремонта, в природе не существует. И потому, что отрыв шаров - крайне редкое событие. Абсолютное же большинство видях и чипсетов - именно с отвалом кристалла. Если действительно отвал чипа (кстати, а как вы это определили?), то нужно не прогревать, а снимать, реболить и сажать. Диагностика - дуем полминуты феном 350-400 градусов на кристалл и если заведется - снимать и менять. Но народ же хлебом не корми - дай погреть до хрустящей корочки. Dmitry Dubrovenko написал: На каких? Если не секрет. Вся nVidia - отвалы кристалла. Интел просто мрет, совсем. Как и AMD. Их грей-не грей - толку ноль. На мамках, например, такое сплошь и рядом. Dmitry Dubrovenko написал: Это временно. Снова умрет. Кстати, и видяху я так одну восстановил. |
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе Откуда: Николаев, Украина Всего сообщений: 4022 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 янв. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 15 декабря 2010 21:46 Сообщение отредактировано: 15 декабря 2010 21:47
Alex_reaper, в среде ремонтников ходит проклятье: "Чтоб ты всю оставшуюся жизнь флюс после прожаривателей отмывал!". Нельзя жарить, нельзя! Чип снимается, реболится и сажается, если действительно отвал. Но через меня прошло огромное количество самых разных плат - отвал сверхредкое событие и случается только у уроненных ноутов. Все видяхи были с битыми чипами, что прекрасно определялось феном. Alex_reaper написал: После этой фразы можно дальше не продолжать. Все современные видяхи сидят на безсвинцовке, а это как раз высокотемпературный припой. все дело в том, что если чип припаян низкотемпературным припоем Alex_reaper написал: Единственно верное и минимально деструктивное. Завелась после 30 секунд и 350 градусов - менять чип. Не завелась - или чип умер окончательно или не в чипе дело. А вот насчет "диагностирования" методом прогрева - это верно. Занятие глупое. Мой напарник тоже грел MCP67 на моргающих 5520G, потому что пару раз помогло. А потом уперся с одним - ни в какую. Так я ему показал, что плата без проца, с битым или нераспознанным процом тоже моргает. Паять видяхи ящиками и понимать, что там происходит на самом деле - две большие разницы. |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Teodor написал: не вся, не кощунствуй Вся nVidia - отвалы кристалла в основном именно отваливаются сами чипы (если не считать некоторые чипсеты мостовые, но там отдельная беда) я пайкой этой хрени много лет занимаюсь. Реболю редко, в основном лень. Кристаллы стали отваливаться совсем недавно 2-3 года, и кстати уже этот недостаток устранен, просто оочень много этого говна на рынок высыпалось и ВСЕ они так или иначе идут вместе с клиентами в сервисы, оттого и статистика "nvidia ГОВНО!!!!", на самом деле конечно удар по репутации, но не смертельный. Чипы отваливаются чаще, т.к. производители, экономии ради, не ставят под чипом бандаж. А люфт текстолита при нагреве до 80С составляет до миллиметра! тут не только отвал, тут и отрыв - частое дело. Поэтому и пропайка, ребол и прочее могут не помочь - текстолит снова погнется и оторвет шары, а если припаяешь хорошо - оторвет пятаки нахрен, и тогда финиш. А в случае топикстартера, там нечему греться, вряд ли отпаялся проц. Скорей сдох или может просто в BIOSпууусто какой нибудь прежний владелец решил "обновить прошивку" |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » Ещё один вопрос по пайке |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |