Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Коллекционирование и музеи » Исправность экспонатов музея: за и против |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
DowJones |
Сообщение отправлено: 31 декабря 2010 1:48 Сообщение отредактировано: 31 декабря 2010 1:49
Тезис: главное - почаще показывать свои экспонаты в работе, а то так это просто куча железа. |
Сейчас на форуме |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
mishg_khan написал: Да ладно, нормальная площадь.. только вот, некоторые экспонаты как-то стоят мертвым грузом в шкафах. Нет, чтобы, повесить какие нить таблички хотя бы с характеристиками или (в лучшем случае) подключить некоторые экспонаты к сети и продемонстрировать их на работоспособность. ИМХО, живые рабочие компьютеры вызывают рельно больший "WOW-эффект" чем не живые. Музей занимает крохотное помещение площадью 22 кв. м. Ну а ващето молодцы! ШИкарно! Ноя не вижу вроде бы, какой-то каталогизации или системности в данной экспозиции, или мне так кажетса... |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
DowJones написал: Вот еще один. Если не работает, то железо. А вот найди сначала такое железо, а потом будеш тут советы давать. Неплохо. Главное - почаще показывайте свои экспонаты в работе, а то так это просто куча железа. Сорри за оффтоп, задолбали уже. С наступающим. |
DowJones |
NEW! Сообщение отправлено: 1 января 2011 20:08 Сперва добейся - не аргумент. Это во-первых. А во-вторых компьютер - это не какая-нибудь там картина, чтобы его можно было поставить за стёклышко, написать "руками не трогать" и успокоиться. Ведь, как известно, "хард" без "софта" - просто груда железа, ни на что не годная. А вот найди сначала такое железо, а потом будеш тут советы давать. |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
DowJones написал: Народ хоть что-то делает чтобы донести это до окружающих, пусть и в не рабочем состоянии, но на это можно реально посмотреть.Оффтопик: Сперва добейся - не аргумент. Это во-первых. А во-вторых компьютер - это не какая-нибудь там картина, чтобы его можно было поставить за стёклышко, написать "руками не трогать" и успокоиться. Ведь, как известно, "хард" без "софта" - просто груда железа, ни на что не годная. А вот найди сначала такое железо, а потом будеш тут советы давать. А вы гните пальцы дальше, но толку от этого никакого. Если у Вас есть с десяток компов в рабочем состоянии какой от них толк? ИМХО, музей он и Африке музей, не для использования, а чисто для показа в информационных целях. И еще раз повторяю, если даже оно не рабочее, но на это можно посмотреть, а если у Вас нет никакого, то и показать нечего. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Хочу еще добавить к выше написанному. Что можно посмотреть на рабочем компе? В первую очередь это систему на которой он работал, если в музее 10 спектрумов и из них только один рабочий, зачем их включать все? Интересно только архитектура матери, разные производители делали разные платы, но принцип их работы был одинаковый. Если есть возможность посмотреть на мать в компе пусть и не рабочем, вот это я понимаю, а показывать одно и тоже в рабочих компах смысла просто нет. Сколько было систем? А сколько разных компов работающих на этих системах с разными платами и т.д. Найти и сохранить комп отличающийся архитектурой производителя намного ценнее, чем показать что он работал на какой-нить системе. |
DowJones |
NEW! Сообщение отправлено: 2 января 2011 13:10 Сообщение отредактировано: 2 января 2011 13:14
А как же софт? А то увидит какой-нибудь школьник, скажем, роботрон 1715 и подумает - "на нем наверное семёрка тормозит, а XP ничо, работает". Ведь куда интереснее будет показать, как за этим работали люди, а не "а вот в этом мастадонте - проц 0,006 гигагерц!". |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
FISCH написал: Тут внимательно почитайте Что можно посмотреть на рабочем компе? DowJones написал: Смотрите выше А как же софт? А то увидит какой-нибудь школьник, скажем, роботрон 1715 и подумает - "на нем наверное семёрка тормозит, а XP ничо, работает". |
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b Откуда: Украина. Ивано-Франковск Всего сообщений: 4778 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 1 июля 2006 |
поддерживаю FISCHа! Железо очень интересно, конечно где-то интереснее софт но в других случаях и железо. Тем боллее если правильно все обяснить и рассказать. А то я думаю мало народу увидит разницу даже например меджу атлоном ХР и селероном коппермайн Тем более если там и там будет допустим виндовс 98, какая разница? Железо стареет быстро, а такого которому 10-20 и больше лет все меньше и меньше. Меня вот что волнует. Например меня много кто спрашывает когда я открою музей Да это можно сделать, но тогда почти все железо будет стоять за стеклом выключено. Почему? во-первых если будет свободный доступ к экспонатам то не хорошые люди могут их повредить, например вытащить кнопки или еще что-то. Дя меня очень важен внешний вид, даже если железо не рабочее но внешний вид нормальный то это хорошый экспонат. А ще все не может быть включено потому-что невозможно кому-то рассказывать про все одновременно, да и недумаю что старым компам полезно быть включеными много часов каждый день, ведь блоки питания уже не молодые да и остальное железо тоже. Кроме того где-то читал что со временем вся техника итак перестанет работать. Там что-то в транзисторах электроны через какое-то время, лет так через 50, разрушают п-н-п переход. А если учесть что в компьютерах миллионы транзисторов то шанс поломки очень велик. И через года все равно все компьюетры перестанут работать, печально Так что я больше за, чтобы железо стояло за стеклом, чистое и хорошо все подписаное что, куда и зачем. конечно компьютеры что работают это совсем другое, может как-то включать один компьютер в какой-то день, там сделать календарь, сегодня праздник Агата, завтра роботрона а в суботу мы соиденим их в сеть Это так, конечно пример.. Что вы думаете по этому поводу? |
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
DOS Logic написал: Я в большей степени я таки согласен с DowJones, т.к. комп имеет смысл, когда его можно включить (гонять целыми днями его, заметьте, никто не предлагал!), иначе в собственно компе (как электронном приборе) теряется смысл - можно внутренности сдать на драгметаллы, а целый красивый корпус выставлять за стеклом и говорить всем, что "ЕС/ДВК/Роботрон были такими!". А совсем другое дело, когда у тебя за стеклом стоит целое рабочее устройство, и пусть оно 99.9% времени выключено, но ты знаешь, что можешь его включить и что-то посчитать или показать друзьям/знакомым/посетителям Что вы думаете по этому поводу? DowJones написал: как за этим работали люди |
DowJones |
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 2:54 Бред. Сходите на молоток, найдете много транзисторных приемников 60-х в рабочем состоянии. Там что-то в транзисторах электроны через какое-то время, лет так через 50, разрушают п-н-п переход. |
Сейчас на форуме |
Alex_Vac
Advanced Member
Откуда: Ростов-на-Дону Всего сообщений: 3000 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 мар. 2009 |
В транзисторах с течением времени происходят необратимые диффузионные процессы, а так же окислительные процессы за счет разгерметизации корпуса. При условии нормальной герметизации, нормального теплового режима и соблюдения эксплутационных параметров, срок жизни транзистора 250-300 лет и более, непрерывной работы. Но на практике эта цифра в несколько раз меньше и зависит от каждого конкретного случая. То есть при условии правильного включения, соблюдения эксплуатационных параметров, теплового режима и непрерывной работы (так как процесс включения-выключения сокращает срок жизни полупроводника), транзистор или микросхема будет работать очень долго, и в то же время тот же транзистор или микросхема, работающие не в своих эксплуатационных диапазонах, в некачественном корпусе, могут выйти из строя уже через несколько лет. Так что за 50 лет отечественный транзистор или микросхема вполне могут уйти на пенсию |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 10:24 Сообщение отредактировано: 3 января 2011 10:26
Сурок написал: Вот тут мой комп. Я в большей степени я таки согласен с DowJones, т.к. комп имеет смысл, когда его можно включить http://speccy.info/%D0%AF%D1%83%D0%B7%D0%B0 Комп у меня уже давно, кстати рабочий, я показал его на спеки и был удивлен, что там никто о таком и не знал. Так вот рабочий он или не рабочий, если бы я его не показал, сам факт, что такую модель выпускали никто бы и не узнал. И, что по Вашему важнее, найти еще один кусочек истории или если бы он был не рабочим выкинуть его в помойку. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Ой холивар холивар... Тут моя точка зрения совпадает с DowJones. Я оттого и перестал собирать процы - проверять их довольно трудно. Читаю я, значит, форум cpu-world. Где-то кто-то выкладывает фотку рарного проца IBM. Спереди так ничего, логотип немного повреждён. А сзади (z0mg!) так картинно оторвана нога в углу. Хотя все остальные ровные. А остальные юзеры воркуют "Вай, вай, какой редкий.". А меня аж покоробило: зачем это, что это? К практическому применению не пригоден (хотя шаг пинов большой, припаять можно) так что для меня это просто кусок непонятно чего без начала и конца. Железки должны работать. |
Эта тема была выделена из темы "Ещё один школьный музей" (3 января 2011 13:13) |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 13:40 Сообщение отредактировано: 3 января 2011 14:32
Всем доброго дня и с новым годом! Тема крутая. Я встану на сторону FISCH - он прав в том, что нужно в-первую очередь для коллекции раритетов сохранить и не навредить уже имеющимся экспонатам, а для работы можно взять пень... У меня очень много компов СССР, но все запустить просто не получается, а те что работают не выдержат долгой нагрузки - они старенькие Многие машины стоят просто так, поскольку их никто не может запустить - спецов неосталось Следовательно, изначальная цель сохранить и не навредить, а уж потом запускать или не запускать по возможности. P/S Вот еще на молотке и у металюг как правило что рабочий, что не рабочий комп стоит одинаково, дорого к сожалению Они не варьируют цену от работоспособности, а только от желания наживы |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 14:36 Сообщение отредактировано: 3 января 2011 14:37
Итак разберём важный аспект коллекционирования средств вычеслительной техники , а имменно ради чего ? Тут будет два ответа : 1)Для себя лично , в развлекательно-познавательных целях (повышение личных знаний в средствах вычеслительной техники) и своего самолюбия . 2)Создание музея вычеслительной техники постороенному по открытому принцыпу . Возможно смесь данных направлений коллекционирования СВТ выраженная в попытке создания чего-то среднего между музеем и личной коллекцией . А теперь личный опыт выставок : Всех заинтересовавшихся СВТ музея можно условно разделить на 3 группы : 1)Ламеры 2)Пользователи 3)Профессионалы или люди увлечённые СВТ . Соотношения среди заинтересованной толпы примерно такое : 60-70%-Ламеры 35-25%-Пользователи 5% процентов профи . Если будет интерес к теме могу расписать , что и для какой группы представляет интерес в СВТ. |
khalip |
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 14:48 Сообщение отредактировано: 3 января 2011 14:50
А что за музей ? Когда появился "Клуб" в Текстильщиках - я очень обрадовался - думал что будет место куда будут приходить люди - видеть в работе старые компы - играть на них или прогить и вообще Клуб поможет сделать "наше дело" распространенным - то есть таким же признанным и "официальным" как старое авто, официальный антиквариат или даже ролевое двжение ))) Но там все пришло к залу к заваленному старыми корпусами из которых 3- 5 может и грузятся - о все это архи не презентабильно, ди и Прибор не разделяет мою точку зрения о "Народное тропе" - но это его Клуб и его право - то что он сделал хорошо - и это хорошо... Конечно если вещь работеает в принципе - она должна работать... Мой дом всегда был "музеем" - даже не музеем а именно хроно капсулой - я всегда был очарован Прошлым и для меня оно просто не уходит или я его СТРОЮ и ЖИВУ в нем . С 2005 года к этому "Прошлому которому я не даю уйти" прибавились и компьютеры - я их называю "Акутальные" - то есть то что вообще является компьютер в моем понимании - все что после П-3 для меня - безумие по определению. Я признаю года с 1996 я был дико линивым раздобаем и все шло в моей жизни криво - 75 % железа и софта просто лежит мертвым грузом но те машины которые я с 2005 года привел в порядок и у меня дома и на даче есть - они не просто для ностальгиии - ВКЛЮЧАЮ, ПОЛЬЗУЮСЬ как тогда - то есть не считаю их СТАРЫМИ - пишу на 286 в 6 и 5 ворде рассказы - как будто сейчас 1992 год - и так далее... Если у вас музей где вы часто бываете и там ПОЛЬЗУЕТЕСЬ хоть некоторыми машинами и они ЧИНИБЕЛЬНЫ и ДЛЯ НИХ СЕЙЧАС МОЖНО НАЙТИ СОФТ и в ваш музей можно водить ЛЮДЕЙ - ОДНОЗНАЧНО ДОЛЖНЫ БЫТЬ рабочие - может не все - не знаю ваши условия - но я бы сделал в том помешении, как есть у прибора штук 5 х86 - от 286 или ХТ до 486 или даже до П2-П3 + 4 - 7 машин "других архитектур" - если я сейчас возьмусь за ум и порядок в свеой голове + найду квадратыне метры и прочие то у меня это будут БК10-01, ДВК3м, несколько Амиг и макинтош и ямаха - на большее я уже не претендую ))) |
Сейчас на форуме |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
Один практический момент: если исходить из принципа "все машины должны быть рабочими и работать", то при большом количестве экспонатов мы сталкиваемся с нешуточным потреблением электроэнергии. Поэтому я тоже использую принцип ротации, не запуская все экспонаты музейной экспозиции одновременно, а чередую их на разных экскурсиях. |
khalip |
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 14:55
Да Серж - естестевнно - но это тохнический момент - он должен быть очевиден - у меня дома это просто - просто в каждом компе по силовому кабелю а место для КОМПВ И "СТАРЫХ КОМПОВ" лимитировано - мониторы перетыкаю, стараюсь пробки не выбивать .... поэтому я поспросил автора темы рассказть что за место - условия и метраж и технические и прочие условия... Надо еще раз топики просмотреть - может я не заметил - ведь странно что человек задает вопрос не давв информации о своей же теме ))) А для того где есть VGA - ЖК моник - хотя для души всегда есть VGA - когда глаза не устали ОТ ЖИЗНИ - пользуюсь им, а когда на 286 гоняю в игрушки и при этом на современной машине сканируется пленка - то олдовые варезы с ЖК который и жрет меньше))) |
Сейчас на форуме |
Serge
Advanced Member
тех.адм. Откуда: Tallinn, Estonia Всего сообщений: 1533 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 4 нояб. 2001 |
khalip OK 21 написал: Этот топик был выделен из другого. В исходном все автор рассказал, смотрите поэтому я поспросил автора темы рассказть что за место - условия и метраж и технические и прочие условия...здесь. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Музей в текстильщиках пошёл по среднему вариант пути развития и получился клуб для себя . |
UFO |
Дениска написал: IMHO, тут типичная подмена понятий/терминов. 60-70%-Ламеры Ламер — не знает и знать не хочет; Чайник — не знает, но хотел бы узнать; Исходя из этого, не может быть, что 60-70% всех заинтересовавшихся СВТ музея - ламеры. Дениска написал: Дык, в свете эхотага - это самое важное! Если будет интерес к теме могу расписать , что и для какой группы представляет интерес в СВТ. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
А вот теперь рассказываю про группы : 1)Ламеры (не будем менят ранее принятую мной классификацию) : Возраст не более 22-24 года ,притягивают следующие вещи :арифмометры (работающие ,обычно просят продемонстрировать работу), калькуляторы и всё , что блестит и моргает :работающие диапроекторы и кинопоекторы,старые цифровые фотоаппараты ,работающие печатные машинки так-же ,что можно потрогать например старый телефонный аппарат или аппараты (проявляют интерес к комлекту ТА-57 аппаратов). Компьютеры интересуют не сильно , обычно просят показать наиболее старый компьютер из пресутствующих. А так-же в этой группе , есть такая штука как люди возрастом за 50 лет и более ,для них харатерно владение тайными знаниями работы на Феликсе и печатной машинке Ятрань (свои навыки в работе с этим оружием показывают редко) , для них более приемлемо риассказывать как и где происходило овладевание тайными знаниями . |
UFO |
Дениска, начал писать о явных нестыковках в твоём посте, но потом передумал... Просто пересмотри ещё раз свою ошибочную классификацию. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 15:54 Сообщение отредактировано: 3 января 2011 15:54
UFO , напиши пожайлуста о нестыковках , реально важно ! |
Belich2
Advanced Member
Откуда: Химки, Моск. обл. Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 13 янв. 2007 |
Дениска написал: Это как например? А так-же в этой группе , есть такая штука как люди возрастом за 50 лет и более ,для них харатерно владение тайными знаниями работы на Феликсе и печатной машинке Ятрань (свои навыки в работе с этим оружием показывают редко) , для них более приемлемо риассказывать как и где происходило овладевание тайными знаниями . |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Выглядит примерно так :Женщина глубоко бальзаковского возрата подходить к Фелексу , калькулятору или печатной машинке (нужное подчеркнуть) рассказывает как и где училась или работала на данной техники , какими особенностями эксплуатации обладало (по какому боку железзки надо врезать или наооборот погладить , что-бы в устройстве началась нормальная реализация функции заложенная заводом изготовителем) . |
CpuHanter
Гость
Добрый админ Откуда: Москва Всего сообщений: 2628 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 25 нояб. 2006 |
В музее, должно быть любое железо и рабочее и нерабочее. Ну вот например в музее ретро-автомобилей, Вы же не будете просить заводить самый первый Бенц? А то, что он стоит полностью оригинальный - приятно греет душу. Вот и с железками так-же. Неоднократно предлагался выбор мне, продавцами - один проц с убитой маркировкой, но рабочий 100%, другой с хорошей маркировкой, но допустим, с оторванной ногой или ещё каким-то дефектом на нижней части. Я всегда выбираю маркировку ))) |
Сурок
Advanced Member
Главный сурок форума Откуда: Москва Всего сообщений: 998 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 дек. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 3 января 2011 19:19 Сообщение отредактировано: 3 января 2011 19:20
FISCH написал: Вы невнимательно прочитали мой пост. Где там хоть одно слово про "выкинуть"? Я написал о том, что лучше, когда есть возможность его (ПК) включить и увидеть его "во всей красе". Ну, а если нет возможности, то что же поделать. Дальше уж каждый коллекционер лично определяет, достоин ли такой экспонат находиться в коллекции/музее. И, что по Вашему важнее, найти еще один кусочек истории или если бы он был не рабочим выкинуть его в помойку. Кстати, Вы сами ответили на свой вопрос - "кусочек истории" в любом случае надо сначала найти, а уж потом сохранять/ремонтировать/утилизировать |
pribor
Advanced Member
Откуда: москва Всего сообщений: 736 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 фев. 2006 |
Отвечу Якову(khalip OK 21) на его пылкие высказования в адрес моей "барахолки". К мнениям других людей я переслушиваюсь, твое мне тоже не безразлично! Уважаемый Яков, может перед тем как делать такие заявления в мой адрес, надо хотябы увидеть картину в целом? Ты за прошлый год раза три, или максимум 5 раз, был в клубе, а многие люди праводят там каждые выходные, как раз ремонтируя и востанавливая эту кучу "барахла". В свези с этим, я не считаю, что ты в праве нас судить. Да и как ты правельно заметил, клуб и правда мой и я решаю как и что там будет лежать. Устраивать подсобку с нерабочими экспонатами я ненамерен, так как выкинул на них деньги, время, много денег и много времени. Да и девиз у меня в самом начале был: "несломать то, что уже есть" и повозможности это востанавливать, а совсем не устраевать антуражный клуб встреч друзей, или единомышленеков. То есть там, в первую очередь, тупо мастерская, а уж потом место для тусовки + ко всему место ограничено. Еще раз - очень мало места у нас! (на тусовках приходиться икономить) |
jekka
Advanced Member
Откуда: Москва, САО Всего сообщений: 880 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 фев. 2009 |
Поддержу pribora! Человек, который привез много свеоего барахла на хранение в итоге говорит, что у нас много говна - со всех сторон не правильно. Так же он говорит, что надеялся увидеть как сдесь восстанавливают компы, программируют, играют, что мы популяризируем это увлечение. А сам здесь и не бываешь. Да и как мы должны кого-то завлекать? Ведь и с форума то народ не хочет идти, не говоря уже о людях со стороны. Да и восстанавливаем мы компы, прогим и т.д., просто нас мало и поэтому всё не в больших уж очень объемых. Да и про то, что нам нужно поставить несколько x86 от 286 до Pentium 3 не согласен - в музее компьютеров СССР этим машинам не место. Ладно, об импортных компах той эпохи еще можно говорить, но IBM-совместимый ширпотреб (тем более Pentium 3, чья раритетность вообще под вопросом)нафик не нужен... |
khalip |
NEW! Сообщение отправлено: 4 января 2011 19:34 Сообщение отредактировано: 4 января 2011 19:36
Почему люди ВСЕ в принципе воспринимают как обиду ? Даже неформалы, как Прибор или Жекка... Неужели это настолько общечеловеческий баг ? У меня и в мыслях не было говорить КАК - ЧТО В КЛУБЕ ДОЛЖНО было быть - я просто выссказал сожаление что не получилось идеи той, которая мне кажется осмысленной - ремонтная база в одной комнате + комната где происходит и общение а по краям стоят компы, которые можно включить ... то, что я там был так редко - не получалось, я объяснил почему - стараюсь исправится. А про вещи мои там - я спросил можно ли их там хранить и в прошлый раз спросил можно ли через 2 недели ВСЕ забрать. А вообще я старася помочь клубу - нужных людей искал и железо в тему все эти годы - хотелось бы и ремонтом заниматься - но тогда было не до этого - не мог сосредоточится изза своих житейских проблем и неумел учится скиллам - ну да моя жизнь многие годы была в бардаке и распаде - надеюсь сейчас это исправил. Извините, за "как бы оффтоп" |
Сейчас на форуме |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Ну, как вариант, если владелец/хранитель музея не поленится заморочится, то можно сделать следующее: 1) разбить все экспонаты на подгруппы: - а) не всключающиеся впринципе (дискеты, детали, и пр. не имеющие демонстрационной возможности предметы) - б) на включающиеся, но не показательные (включился, и шуршит - и что? ) - в) на включающиеся, и работающие, но по определенным причинам, включать эти экспонаты часто/надолго нельзя/неудобно - г) на экспонаты, могущие работать длительное время в качестве "стендов", т.е. презентабильно выглядящие и что-то доступно показывающие. 2) далее, с этими подгруппами потупить следующим образом: 1.а- экспонаты выставляются в витрине с подписями "шо енто такое и чаго могет" 1.б- экспонаты выставляются в витрине с кратким пояснением, "шо енто такое и чаго могет" и возможно, с тумблером для подачи на него питания 1.в- экспонаты - самое интересное. Эти вообще могут храниться стопками и/или в запаснике, а какие-то особенные так же под стеклом, но - предварительно, делается фото/видео материал с видом их работы, экспонат снабжается биркой с номером, а материалы все нходятся на неком "информационном терминале", например обычном компе с моником,клавой и мышкой, и посетительможет подойти, ткнуть в нужный номер, и посмотреть фото/ролик и пр. про этот экспонат. Далее, в зависимости от причуд содержателя музея |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 января 2011 21:18 Сообщение отредактировано: 4 января 2011 21:22
Прочитал всю тему. Народ! Вы вообще понимаете, что такое настоящий музей? Чтобы выставить компы в таком положении, чтоб сразу можно было включить, надо на один, примерно зону 60х60х60, а теперь посчитайте сколько надо места для 100 компов. У кого столько есть? Прибору вообще при жизни надо уже памятник поставить, сколько он сделал и делает никто еще не сделал. А некоторым которые приходят в клуб и потом еще что-то пишут сначала надо подружиться со своей головой, просить человека, чтобы он в клубе выделил место под нахрен ему не нужное железо, а потом еще и хаить Прибора за это, вроде даже сверх наглостью не назовешь, это как нагадить самому себе в карман. Очень много мнений, все придерживаются своей колокольни. Пусть все так и останется. ИМХО, тему можно прикрыть, а то тут скоро все друг друга перекусают, к хорошему такое не приводит. Несколько лет назад, такое уже проходили с господином Фроловым, я до сих пор готов прислать ему компьютер в подарок, но вот адреса он не дает. |
UFO |
Коллеги, перенеся часть сообщений о сабже из темы о школьном музее, я предполагал, что будет обсуждение в более широком плане. Зачем же фокусироваться на клубе pribor'а или ещё кого-бы-то-ни-было? Если не будет толковых аргументов по теме, топик будет закрыт. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 4 января 2011 22:12 Сообщение отредактировано: 4 января 2011 22:15
Я полностью подхожу под описание Ламера, данное Дениска. Занятно. По поводу темы - сам обычно считаю нерабочую технику металлоломом, потому что хранить её было бы негде, :-). Тем же товарищам, которые могут позволить себе хранить и сломанную технику - честь и хвала, у них, обычно, действительно замечательные коллекции. Кстати, борцам за абсолютную работоспособность всего и вся можно напомнить, что выпросить какую-нибудь дефицитную запчасть проще всего именно у людей, сохраняющих нерабочие машинки. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2011 13:47 Сообщение отредактировано: 7 января 2011 17:51
Читал-читал так и не понял о чем спор то? Тут надо исходить из двух положений : 1. Экспонат целый и рабочий всегда лучше чем убитый и ломаный. 2. Экспонат убитый и ломаный лучше чем ни какой. Какую цель ставит собирающий коллекцию. - Если это музей, то работоспособность не есть главное. Внешний вид важнее. - Если это хобби по ремонту и реставрации техники, то работоспособность зависит от умения и желания хозяина. - Если это клуб-выставка то все должно работать настолько, насколько возможно. Я много храню ломаное и убитое. Ценя их так же как рабочее и целое- ибо другова то нет и может и не быть, но по возможности меняю на лучшее. Если замена найдена, то использую в качестве запчастей или стараюсь избавиться. Поэтому лишнее место они Не занимают! Его просто со временем займет рабочий экземпляр. Если места нет для хранения, то железо тут не виновато. Многое из того, что попадает в руки, проверить или невозможно или сложно. Например накопители типа RA81, ферритовая память, части от компов 70х. Да же проверка монитора от терминала ДВК-2, не имея самого блока , вызывает проблему. Их надо выкинуть? Понятно, что в конце концов каждый решает для себя сам. Отдельно о рабочих процах. К сожалению, проверить все, особенно экзотику, будет сложно. Но кое что надо в этом направлении делать. Поэтому я стал подбирать материнки или девайсы с одной только целью- проверка камней. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 января 2011 15:32 Сообщение отредактировано: 12 января 2011 15:00
dps Абсолютно согласен по вопросу хранения строй техники и запчестей . Приходиться подбирать почти всё и в любом состоянии , потому как другого пока нет и Может не быть . Исходя из этого набор запчастей и неисправной техники- Это тоже коллекция. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
dps Спасибо, первый раз за много лет прочел разумные мысли. |
Sillimanit
Advanced Member
Откуда: Moscow Всего сообщений: 514 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2007 |
Согласен с dps, все зависит от задач, которые ставит себе коллекционер. К тому же, если выкидывать нерабочие экспонаты, в конце-концов исчезнет и то немногое, что еще осталось - ни одно устройство не вечно. И в первую очередь страдают не микросхемы и транзисторы, а контакты, переходные отверстия и т.п. , а также конденсаторы. Бесполезно убеждать другого в правильности своего мнения. Все равно тот, кто считает нерабочие экспонаты железками и тот, кто собирает и эти крупицы истории останутся при своем мнении. В силу своей личной картины видения мира. Однако, для того и существует раздел Купля-Продажа. Не стесняйтесь, господа, продавайте или отдавайте даже заведомо нерабочие вещи! Если они для вас не представляют интереса, не факт, что все остальные думают так же. В конце-концов, максимально сохранять историю вычислительной техники в том или ином виде и есть, имхо, главная задача нашего сообщества. |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 января 2011 15:24 Сообщение отредактировано: 23 января 2011 15:26
Тут народ выкладывает свои собирания звуковух, видюх, я еще знаю человека который собирает только сетевухи. Вот мне интересно как они собираются демонтрировать их рабочесть, поставить в комп определить дровами подлючить колонки например и т.д., этож сколько времени надо, а если плат сотни? Или например матери, так это вообще проблема. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
FISCH написал: Зачем снова начинать троллить? Я проверяю свои видюхи только на старт, если есть время то гоняю тесты. Ставишь стенд или несколько и проверяешь. Это не процы, тут всего то несколько шин. А если человек с самого начала хочет, чтобы всё было рабочее, он всё проверяет с самого первого экземпляра. Тут народ выкладывает свои собирания звуковух, видюх, я еще знаю человека который собирает только сетевухи. |
corvair
Advanced Member
Откуда: Якутск Всего сообщений: 909 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 нояб. 2004 |
Мое мнение: надо стремиться к исправности и комплектности всех экспонатов. Нерабочие образцы тоже стараюсь в меру возможностей сохранять, порой представляется возможность собрать из нескольких неисправных доноров один рабочий агрегат . Не себе, так кому-то запчасти (часто в нашем случае труднодоступные) могут пригодиться. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 марта 2011 0:09 Сообщение отредактировано: 10 марта 2011 0:23
Тема звучит как "Исправность экспонатов музея..." В музее ВСЁ должно быть исправно и работать во время экспозиции. В отличие от музея - коллекция мягче в правилах и допускает наличие неработоспособных экспонатов, в любое время. Оба варианта предполагают наличие вторых (третьих, и более) копий выставленного экспоната, в совершенно разнообразном состоянии, включая нерабочее и "убитое вусмерть". Единственная оговорка в правилах музея - если экспонат никогда не работал при его "жизни", он нерабочий и при экспозиции, ибо сам факт нерабочести стал теперь достоянием истории. Таково мнение. PS. Пример с коллекцией камней: если арендовать зал и тупо вывесить процы на стену - это будет панно из кафеля для ванных комнат, натурально. Чтоб разнообразить экспозицию, придётся часть камней вставить в мать(эдакий своеобразный натюрморт получится), ещё часть - в бескорпусные компы, на коих крутятся демки/игры соответствующего исторического периода. Поскольку камни находятся на виду с любого градуса, никаких внешних дефектов быть не должно. |
Сейчас на форуме |
SL project
Advanced Member
Откуда: Великий Новгород Всего сообщений: 3706 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 янв. 2007 |
Вообще считаю что нужно стремиться к исправности и рабочести. Иначе смысл тогда? Да можно выставить что то нерабочее, но нерабочее оно будет в силу объективных причин. что это единственный доживший экземпляр, или сейчас это что то редкое и находится в процессе восстановления. Ели компы даже выключенные как то смотрятся, то камни никак, Даже не знаешь как их показывать. Но опять же каждый коллекционер, должен стремиться к замене нерабочих экспонатов рабочими, Как було сказано что лучше железо нерабочее чем никакое, Это как на безбабъе и слона раком. Но рабочее железо лучше чем нерабочее. Важно чтоб был процесс. и он не стоял на месте. типа добыл хлам и успокоился. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 5 | Печать |
Полигон-2 » Коллекционирование и музеи » Исправность экспонатов музея: за и против |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |