Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Помогите собрать ДВК-3 |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 января 2011 0:15 Сообщение отредактировано: 28 января 2011 1:12
Досталась мне разобранная ДВК-3. Я ее свинтил, чего надо, припаял. Платы вставил. И понял, что не знаю как сверху у плат шлейфа соединять. Не знаю куда разъем монитора втыкать. Отвинчена планка с внешними разъемами. Так и их не знаю куда вставлять. Там клава, ТЛК, принтер. Причем у меня есть два корпуса под нее с мониторами. Так у одного моника шлейф 10 пин, а у второго 16. Это как так? И откуда монитор берет питание, с платы? Если есть знающие человеки, помогите, по возможности в картинках. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
День добрый! А какой набор плат поставили? От этого будет зависеть, как их соединять. Шлейф монитора с 10 контактами - для платы КСМ (контроллер символьного монитора от старых вариантов ДВК), с 16 - для КЦГД (контроллер цветного графического дисплея от более новых выпусков). На КСМ подключается к разъёму XP3 (рядом с 16-выводным). 16-выводный разъём на КСМ нужен для подключения платы КГД. Если платы нет, в него ставится заглушка, замыкающая контакты 5 и 11 между собой. Клава (кабель УВИ с DIN-5 на конце) подключалась к разъёму XP2 на КСМ или к XP6 на КЦГД (здесь он рядом с 16-выводным, к которому подключается монитор). На некоторых вариантах КЦГД он был обозначен как XP2. Дальний 10-выводный разъём на КЦГД - для подключения мыши. Если ДВК укомплектована платой КСМ - её разъём XP1 соединяется с разъёмом консольного порта одноплатного вычислителя (процессора). С каким - зависит от типа платы процессора. На 1201.03 это 10-контактный разъём XP2. К широкому разъёму XP1 на плате 1201.03 подключается принтер (ИРПР). На плате 1201.02 аналогично, только разъёмы называются XT4 (консольный) и XT3 (принтер). Впрочем, это зависит от исполнения - на некоторых они были XT3 и XT2 соответственно. Их в любом случае сложно перепутать - короткий это терминал, широкий - принтер. При этом на плате одноплатного вычислителя перемычками должен быть выбран адрес интерфейса ИРПС = 177560, соответствующий порту консольного терминала. Если же используется плата КЦГД, то соединение её с вычислителем производится по шине МПИ. При этом терминальный порт должен быть уведён на адрес 176560, чтобы не перекрывался с консольным. Внешнего терминального кабеля между КЦГД и одноплатным вычислителем нет, а к узкому разъёму на вычислителе подключается кабель ТЛК панели внешних разъёмов. С КГД, КНГМД, КМД и КЖД всё просто - там разъём либо только один, либо по другому не включишь. Очерёдность плат, если смотреть спереди назад (от монитора к задней стенке): 1. Процессор 1201 2. КСМ или КЦГД 3. КЖД 4. КНГМД или КМД если в слоте 4 КМД (полуплата) - то она ставится в правую часть слота. в слот 3 вместо КЖД ставились также полуплаты КГД и КТЛК (КГД слева, КТЛК справа), либо две КТЛК, либо можно поставить КГД и КМД, а КЖД сместить в слот 4. Подходящих картинок под рукой, к сожалению, нет, а те, что есть - будут непонятными (там подключены все шнуры и они закрывают собой разъёмы, поэтому какой куда - по этим фоткам всё равно не разобрать). |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Борис, спасибо, советы очень помогли. Машина запустилась. Но вот как бы еще дискетку сделать загрузочную. И как на ту дискетку закинуть софтец какой нить, кроме операционки? |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
А какой контроллер дисков есть - КМД (MY) или КНГМД (MX) ? У КМД метод записи MFM, формат (как правило) 80 дорожек / 2 стороны / 10 секторов, поэтому образ диска на дискету можно записать на ИБМ ПК. Отформатировать диск, записать образ и отдельные файлы можно программой PUTR.COM. Она достаточно легко находится в поиске в сети. Образы с ОС также есть в сети, если не найдёте - я выложу какой-нибудь. Формат MY соответствует типу диска RX52 в PUTR. С КНГМД сложнее - у него метод записи FM (одинарная плотность), и ПК его так просто не поддерживает. Есть некоторый набор утилит (mxonpc, dvkfmt и т.п.), якобы позволяющий работать с дисками MX на ПК, но у меня так и не получилось ни считать, ни записать диск в этом формате ни на одном из доступных мне ПК. Возможно, требуется какой-то определённый тип контроллера дисководов. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
borisfox написал: Думаю, что у меня КНГМД. Двойнай влата с двумя ИР12 по центру. С КНГМД сложнее - у него метод записи FM (одинарная плотность) borisfox написал: Я так понимаю, что это то, что являет собой дисковод на 360к, а поддержка дисководов 360к в РС заявлена. Казалось бы, что подключить такой дисковод и на нем делать дискету самый простой способ. Или тут есть подводные камни? ПК его так просто не поддерживает. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 января 2011 19:07 Сообщение отредактировано: 29 января 2011 19:17
borisfox написал: Я читал свои дискеты с помощью MXONPC, по отзывам DVKFMT тоже работает. Скажите, какой у вашего компьютера чип SuperIO ("мультик")? Есть некоторый набор утилит (mxonpc, dvkfmt и т.п.), якобы позволяющий работать с дисками MX на ПК, но у меня так и не получилось ни считать, ни записать диск в этом формате ни на одном из доступных мне ПК. dps написал: Не все так просто. Формат FM (частотная модуляция) официально контроллером PC не поддерживается, неофициально - есть в некоторых чипах контроллеров (список в инструкции к MXONPC). Кроме того, контроллер MX использует подорожечную запись без разбивки на физические сектора (логические сектора все же есть), и структура дорожки значительно отличается от стандартной. Подробнее все это описано в той же инструкции, я уже подзабыл. Я так понимаю, что это то, что являет собой дисковод на 360к, а поддержка дисководов 360к в РС заявлена. Казалось бы, что подключить такой дисковод и на нем делать дискету самый простой способ. Или тут есть подводные камни? |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
KALDYH написал: Но делать дискету физически надо на дисководе 360к, или это все равно? Не все так просто. Формат FM (частотная модуляция) официально контроллером PC не поддерживается, |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
dps написал: ЕМНИП, тот же MXONPC работает с дисководом 1.2 Мб. Но делать дискету физически надо на дисководе 360к, или это все равно? |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 29 января 2011 20:23 Сообщение отредактировано: 29 января 2011 20:37
Сори за тупость. Отформатировать дискету понятно как. А как на нее софт слить на той же РС? И странно, чегото образы софта не ищются в инете, совсем. Может у кого есть или знает где лежат, то поделитесь, плиз. |
borisfox
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 946 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 30 июля 2008 |
Плата с ИР12 это точно КНГМД. Большие дисководы на ДВК-3 - 40-дорожечные, на 200 КБ с одинарной плотностью (MX) и 400 с двойной (MY). Готовить диски на ИБМ лучше тоже на 40-дорожечном (натуральном 360 КБ), т.к. у него соответствующая ширина дорожки. При форматировании и записи на 80-дорожечном с двойным шагом получается, что половина дорожки (в продольном разрезе) записана нужными данными, а половина содержит мусор, что вызывает нестабильное чтение таких дискет на настоящих 40-дорожечных дисководах. Постараюсь на неделе перетрясти архив и выбрать несколько образов под MX. Попробуйте записать, если получится - будет интересен опыт, на чём таки эти dvkfmt/mxonpc действительно работают. Возможно, проще будет у кого-нибудь из коллег в близлежащих городах заказать по почте 1-2 системные дискеты формата MX, сделанные непосредственно на ДВК... |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
borisfox написал: Двое Питерских развели руками...Да и ладно, сам сделаю. У меня есть еще несколько очень старых дискет, помеченных как системные, но у них состояние "из мусорного бачка". Попробую из почитать. Возможно, проще будет у кого-нибудь из коллег в близлежащих городах заказать по почте 1-2 системные дискеты формата MX, сделанные непосредственно на ДВК... |
xailar
Advanced Member
Откуда: Ленинград Всего сообщений: 492 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2009 |
dpsпозвоните - попробую помочь дискетами , но не уверен , что пойдут вам |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 февраля 2011 12:32 Сообщение отредактировано: 26 февраля 2011 12:38
KALDYH написал: Как то дело встало. Я смог отформатить посредством DVKFMT диск на РС. Но вот что дальше? Я читал свои дискеты с помощью MXONPC, по отзывам DVKFMT тоже работает. - У меня есть даже образы дисков с расширением .dsk. Но вот какой прогой на РС из образа сделать дискету? - Не понятно, если есть образ дискеты на 40 дорожек, то можно его применить к дискете, отформатированной на 80? - Системную дискету для РС можно сделать руками, например на свежеотформатированую дискету в строгой последовательности скопировать системные файлы. Для RT-11 такое возможно? - Какая из программ-эмуляторов RT-11 работает с МХ? Под ней возможно сделать системную дискету? |
Alexey17
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 212 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2008 |
Товарищи, кто-нибудь может дать распайку кабеля от КЦГД до черно-зеленого монитора ДВК-3М А то уже достал и корпус с монитором и корзины, а кабелей почти нет. |
OnlyXT
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 179 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 23 мая 2009 | |
Alexey17
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 212 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2008 |
Не знаю пока - не включал еще, но помню, что когда то такой вроде видел - был черно-зеленый. А разве он не черно-белый? Пока только все разобрал отмыл и проверил только блок питания. Спс - попробую, как разъём найду - может и он. |
Alexey17
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 212 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2008 |
В общем начал разбираться со скопившимися запчастями к ДВК - картинки: http://comp.disneyjazz.net/ind...derjanie=6 В итоге, как я понимаю, к КЦГД черно-белый монитор подсоединить нельзя? Для этого КСМ с КГД нужен? А то мне попались почти 2 корпуса с черно-белыми (судя по обрывкам проводов в разъемах этои моники к КСМ подключались по раскайке - двойные проводки на 1 и 9 контакты монитора), а плат КСМ и нету 4 блока питания проверил - один выдает аварию. Обе корзины с платами при подключении к БП аварию не выдают - может и работают, только ничего не видно |
Ian Komov
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 31 июля 2012 21:03 Сообщение отредактировано: 1 августа 2012 6:54
Alexey17 написал: Можно. Схема кабеля приведена выше. В итоге, как я понимаю, к КЦГД черно-белый монитор подсоединить нельзя? Более поздние модели ДВК-3М комплектовались КЦГД, а ранние и ДВК-3 - КСМ с КГД. Во всех моделях использовался черно-белый монитор, кроме ДВК-4. Совместно с участниками форума было выяснено, что КЦГД формирует кадровую развертку 60Гц, а КСМ - 50Гц. Так, что ч-б мониторы МС6105 для КЦГД и КСМ тоже немного отличаются настройкой кадровой. |
Alexey17
Full Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 212 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 28 мар. 2008 |
Т.е. картинка распайки c КЦГД на ВМ приведенная выше подходит для черно-белого монитора? А то я кабель то сделал, но воткнуть так и не попробовал - думал не подходит. |
Ian Komov
Newbie
Откуда: Москва Всего сообщений: 71 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 3 дек. 2010 |
Alexey17 написал: Да. С пина 13 КЦГД идет полный видеосигнал для ч-б монитора. Т.е. картинка распайки c КЦГД на ВМ приведенная выше подходит для черно-белого монитора? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Помогите собрать ДВК-3 |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |