Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Салазки (мобилрэки) для HDD
RSS

Салазки (мобилрэки) для HDD

Смысл в них?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Димас
Advanced Member


Откуда: Краснодар
Всего сообщений: 1217
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
Подарили мне вот салазки, очень похожие на вот эти:
http://www.ulmart.ru/goods/214895/?head=1#

только у моих корпус из аллюминия, интерфейс IDE и три вентилятора (два на вдув (на морде) и один на выдув воздуха). Посему имеется парочка вопросов:
1) Какой в них смысл, если HDD можно пользоваться и без них (тогда шума от вентиляторов меньше)?
2) Когда салазки открыты, на них не подаётся питание, значит они поддерживают "горячее" включение и отключение?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Димас написал:
[q]
Посему имеется парочка вопросов
[/q]
Имеется и парочка ответов:
1) повесь на грудь и на спину по киловаттному кипятильнику и одень две меховых шубы. Включи всё это в розетку. Думаю, прочувствуешь себя настоящим "жёстким диском" в данной ситуации. :)
Именно так и обстоит дело с настоящим HDD внутри мобил-река. Посему нужны вентиляторы, как минимум, на вдув (нагнетающие). Правильный путь - не убирать ветродуи, а менять их на менее шумные и более тихоходные, и переделывать геометрию и форму гриля, закрывающего лопасти от шаловливых пальцев. Частенько, воздух шумит именно при прохождении тонких щелей гриля, - тот-же принцип заложен в баян и гармонь, там только подобрана величина и форма щели, чтоб получалась именно нота.

2) IDE интерфейс не поддерживает "горячее отключение/включение". И мобил-рек тоже не будет этого делать.
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Если повесить на отдельный ATA-канал, и у рэка будет полноценное отключение шины, то и горячая замена получится. Но только без DMA, т.е. с тормозами.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
у рэка будет полноценное отключение шины
[/q]
У железа, описанного автором темы, нет полноценного отключения шины, вовсе. Есть грубый рубильник питалова, слегка камуфлированный под замОк. Тот-же эффект, что и отрывать IDE-шлейф на-горячую. Раз 20 такое прокатит (при большом везении), потом выгорит канал у контроллера.
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Раз 20 такое прокатит (при большом везении), потом выгорит канал у контроллера.
[/q]
Я сам не любитель нештатных действий, но 20 - явное преуменьшение. Примерно на пару порядков :). С какой стати там каналу гореть? Максимум - система повиснет или ребутнется при просадке питания в момент втыкания молекса.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
но 20 - явное преуменьшение
[/q]
"раз двадцать", как и "пару раз" - распространённые обороты речи, мол, недолго осталось, а не какое-то конкретное число. И если речь изначально шла о мобил-реках, то там, при горячем выдёргивании салазок с диском, питание отрывается одновременно с сигнальными линиями, и также одновременно включается. Какие всплески электроэнергии гуляют в данный момент через этот ненадёжный разъём - никто не знает, но вполне может хватить и одного раза, чтобы выжечь контроллер, и со стороны диска, и со стороны МВ.
PS. Идеальных разъёмов нет, и наверняка некоторые линии уже оборваны, пока другие - ещё нет, по ним-то и гуляет повышенная "энергонагрузка".
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
И если речь изначально шла о мобил-реках, то там, при горячем выдёргивании салазок с диском, питание отрывается одновременно с сигнальными линиями, и также одновременно включается.
[/q]
А-а. Ну тогда понятно. Это значит держать в руках продукцию Promise не доводилось. Все там втыкается в нужной последовательности, а питание и данные включаются неодновременно с помощью управляемых ключей. Т.е. о "нехотсвопности" ATA можно говорить только с суперкитайскими карманами. Даже у довольно бюджетных дюралевых ViPower'ов питание +5/+12 коммутируется ключами, а у разъема некоторые ламели длиннее - земля замыкается раньше других.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
Это значит держать в руках продукцию Promise не доводилось
[/q]
Кому из нас двоих? :)
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Я-то держал и до сих пор использую Promise SuperSwap. А вот тот, кто утверждает, что "при горячем выдёргивании салазок с диском, питание отрывается одновременно с сигнальными линиями, и также одновременно включается" - тот, видимо, нормального рэка ни только в руках ни разу не держал, а и на картинке не видел и обзоры не читал.

http://www.fcenter.ru/online.s...e/hdd/3752
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

А теперь спустись с облаков фантазии на твёрдую почву полигона призраков, и скажи: у автора темы мобил-рек от фирмы Promise? ;)
Тогда нечего и обсуждать - дешёвые китайские салазки, с тремя гремящими ветродуями, замок если и был, давно раздолбан(не выдержал жизни :) да и не факт, что он вообще хоть что-то включал, а не просто фиксировал кассету механически) и стандартный Centronics-50 как разъём, без всяких разнодлинных контактов. Такова реальность. Дёргая на-горячую, как быстро им можно сжечь IDE-канал?
Сейчас на форуме
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Прошу прощения, что встреваю. Но, являясь обладателем нескольких китайских 5,25" мобилрэков, как IDE, так и SCSI, с вентиляторами и без оных, с Centronics-50 на каждом, с доп. стабилизаторами +5 и +12 вольт, так и без, ответственно заявляю: в прилагаемой к ним бумажке, или на упаковочной коробке было написано: NO HOT SWAP!
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Кай написал:
[q]
было написано: NO HOT SWAP!
[/q]
Не зря, и совершенно справедливо.
Если цена кассеты к мобилреку, без HDD-начинки, менее 100 баксов - хот-свапа в нём нет и в помине. Плюсуй ещё стоимость корзины под эту кассету. Китайцы, обычно, стоят дешевле - от 5 баксов за новый рек(комплект), от банки пива - за поюзанный.
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, тогда отучаемся говорить и писать за всех. ОК? Невозможность хотсвапа была тобой сходу заявлена для всех рэков:
Fe-Restorator написал:
[q]
И если речь изначально шла о мобил-реках, то там, при горячем выдёргивании салазок с диском, питание отрывается одновременно с сигнальными линиями, и также одновременно включается.
[/q]
Нигде ни слова, что речь идет о конкретной модели/моделях. Тут написано обо всех. Я аргументировано доказал, что не все сделаны криворукими китайцами. И тут же воспоследовал съезд "смотри какой рэк у автора темы". Может не будем передергивать?
Uaz_13new
Junior Member


Всего сообщений: 148
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 апр. 2008
а бывают мобилрэки без малых шумящих ветродуев, другой конструкции или они все типовые, как по ссылкам?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
а бывают мобилрэки без малых шумящих ветродуев
[/q]
Конечно бывают. Цельнометаллические, выполняющие в т. ч. роль радиатора. С одним большим кулером.
Такие, например. http://www.online.servertorg.r...s_id=10393
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
тогда отучаемся говорить и писать за всех. ОК? Невозможность хотсвапа была тобой сходу заявлена для всех рэков:
...
Нигде ни слова, что речь идет о конкретной модели/моделях.
[/q]
Внимательно читай 4-й пост этой-же темы:

Fe-Restorator написал:
[q]
У железа, описанного автором темы, нет полноценного отключения шины, вовсе.
[/q]
Ещё не забыл, о чём шла речь? Тогда продолжу со ссылкой на 4-й пост:

Fe-Restorator написал:
[q]
И если речь изначально шла о мобил-реках, то там
[/q]
Так где-ж "нет ни слова"? Расширять тему до холивара, а затем обвинять во всех грехах, таков твой метод?
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, повторяю свой вопрос: где во фразе "И если речь изначально шла о мобил-реках..." упоминание, о каких именно мобил-рэках шла речь? Карманы с хотсвопом тоже называются мобил-рэки.
Я бы ни слова не сказал, если бы фраза была такой: "И если речь изначально шла о дешевых мобил-реках без правильной коммутации шины/питания...".
Tarus
Гость
Настоящий полковник

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1389
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 сен. 2005
Teodor написал:
[q]
Я бы ни слова не сказал, если бы фраза была такой: "И если речь изначально шла о дешевых мобил-реках без правильной коммутации шины/питания...".
[/q]
Димас написал:
[q]
Подарили мне вот салазки, очень похожие на вот эти:
http://www.ulmart.ru/goods/214895/?head=1#
[/q]
От себя добавлю еще и фото того, что можно увидеть, пройдя по ссылке заглавного сообщения темы:


Отсель мораль: изначально в топике речь шла о дешевом китайском мобил-реке.
Отсель мораль - 2: Fe-Restorator, Teodor - просьба завершить оффтопик и перейти с выяснением отношений в аську-почту-ПМ..

Димас, просьба при создании подобных тем в дальнейшем не лениться и приводить фотографии - дабы избежать повторения подобных разночтений у читателей и участников обсуждения.
Uaz_13new
Junior Member


Всего сообщений: 148
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 апр. 2008
Кай Спасибо, за ссылку.
Интересно они в подобных корзинах сильно греются, т.е. роль металла как радиатора положительная или все-таки нет "ухудшающая"?
В догонку, а случаем с кулерами на 120мм не встречались ?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Uaz_13new написал:
[q]
Интересно они в подобных корзинах сильно греются
[/q]
30-35 градусов в простое и до 45 - при напряжённой работе. Малый вентилятор обусловлен габаритами посадочного места, иначе негде поставить разъёмы сигнал+питание.
Впрочем, саташные корзины с разъёмом "мультилайн" могут уместить на себе и 120-й ветродуй, ибо разъём маленький, и сразу на несколько дисков. Дорогие они, конечно-ж.
Сейчас на форуме
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Салазки (мобилрэки) для HDD
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS