Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор ноутбука или нетбука...
RSS

Выбор ноутбука или нетбука...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
4б) ВАЖНО! Батареи боятся минусовых температур! "0" градусов для них - агония, на долю градуса ниже - летальный исход. Посему зимой носите батарею под тёплой курткой, отдельно от нетбука.
[/q]
бред. абсолютный
обычный, не отвечающий дополнительным стандартам ноутбук/нетбук нельзя эксплуатировать при температуре 0 и ниже. И дело не в батарее. Хранить - именно хранить батарею, пусть даже в ноутбук вставленную и при этом слегка разряжающуюся для поддержки дежурки, можно и до -15, а вот на полную нагрузку не желательно - но это и не произойдет, если ноутбуком при -15 не пользоваться. При температуре 0 с литиевым аккумулятором в составе батареи ничего не случится.


Fe-Restorator написал:
[q]
Напомню: в приведённом тобой тестировании участвует именно одноразовый Li-элемент!
[/q]
Fe-Restorator написал:
[q]
в приведённой тобою статье с batteryuniversity.com нет ни слова о работе Li-ION элементов в отрицательном диапазоне температур. Почему?
[/q]
есть, читай внимательней и подписи под графиками читай
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Alex_reaper написал:
[q]
есть, читай внимательней и подписи под графиками читай
[/q]
Процитируй, пожалуйста, где именно говорится об отрицательных температурах. Снова внимательно перечитал статью и не нашёл такого!
Статья:
Teodor написал:
[q]
самое оно: http://batteryuniversity.com/l..._batteries
[/q]
PS. Статья от ф-центра неприменима к ноутбучным банкам типоразмера 18650, ибо одноразовые литиевые элементы имеют другой тип электролита, с иными свойствами.
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Странный спор про диапазон работы Li-On. Зайдите на сайт любого производителя и посмотрите доки. Это вернее любой статьи. Например на сайт Kokam или LG или EEMB или Х.З. Я посмотрел три разные доки и ответ был один:
Разряд -20...+60, заряд 0...+60. Эти элементы очень боятся пере-разряда и пере-заряда. Поэтому батареи часто оснащают встроенными компараторами с фиксированными верхним и нижним порогами и ключом, отключающим батарею. Для телефонных батарей это как правило.

По теме сажу, что мой Еее900 в общем вполне меня устраивает как мобильный программатор и тестер. Но у данной модели есть один недостаток- саморазряд батареи. Я так и не понял, решил ли Асус это проблему. Посему не посоветую.

Вообще, наверно имеет смысл посматривать на маленькие ноуты. С матрицей от 12" есть много достойных моделей.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
To khalip OK 21:
Если уж решил брать нетбук, то в первую очередь обращай внимание на дизайн, удобство в работе и емкость аккумулятора. Технические характеристики в данном случае второстепенны: на фото, музыки, инета, игрушек до 2004 года хватит за глаза.
Процессор в них примерно одного уровня: 1,6-1,8 ГГЦ, видеокарта: как правило Intel GMA 950 или Intel 3150, иногда может встретиться видео от nVidia или ATI, но если важно время работы от батарей, то бери только с Intel-овским видео.


khalip OK 21 написал:
[q]
Серия Idea-Pad Lenovo катит
[/q]
Катит, еще как. Из наиболее примечательных могу посоветовать: Lenovo S10 (видел пару раз у одногрупника), неплохая модель.


khalip OK 21 написал:
[q]
сносный звук...
[/q]
Ну это нужно самому проверять. К тому же к сожалению на большинстве современных ноут-нетбуков звук ничтожно слабый (по сравнению со старыми ноутбуками вроде PII-PIII).
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, в случае, про который я писал, литиевые батарейки стояли во вспышке и фотокамере, а литиевый аккумулятор был на видеокамере. Все прочие виды элементов при минус 18 не жили в принципе. Точка. Читать нужно внимательно - не будет
лишних вопросов.

В англоязычной статье приведена таблица температур / уровней заряда, где наглядно видно ускоренное старение при высоких температурах и уровнях заряда, а при низких температурах и уровнях заряда износ аккумулятора минимален.

График же показывает, что у лития минимальное падение емкости на морозе. И на графике именно аккумуляторы.

Статья Ф-Центра, действительно, о батарейках, но автор этой статьи указывал в одном из более ранних тестов, что литий мороза не боится. Причина отсутствия в тесте литиевых аккумуляторов - они не существуют в типоразмере АА в силу иного напряжения одной ячейки, имеют сложности зарядки (китайский чарджер не применишь) и потенциально опасны при неправильном обращении. Не будь у них упомянутых проблем - пальчиковые литиевые аккумы были бы жуть как популярны.

Вбил в Гугль "lithium-ion cell datasheet" и открыл первый попавшийся PDF (http://www.powerstream.com/p/H083448.pdf):
[q]
3.9 Ambient Temperature
for Standard Charge 0C~45C
for Discharge -20C-60C
[/q]
Открываю второй (http://www.panasonic.com/indus...8650CG.pdf) - график разряда при минус 10.

Так что, уважаемый, отправляемся читать доки, учиться и просвещаться. И только потом писать посты. А не наоборот.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Забавно: наше разногласие(спор, ежли хочешь), решил (или выиграл) форумчанин dps!
До этого момента ты не догадался глянуть спеки на аккум типоразмера 18650. ;)
Но и он ошибся:
dps написал:
[q]
Странный спор про диапазон работы Li-On
[/q]
про работу батареи на морозе я не говорил! Я говорил, что батарея сдохнет от холода. См. мой "длинный" пост, как начало беседы.

Кстати, в них сказано: Разряд, до -20градусов. т.е. банка должна работать, выделяя при этом внутреннее тепло и тем обогреваясь. Отключённая, неработающая банка на морозе дохнет и при -10, и при -5, весь вопрос во времени экспозиции.
Графики проседания электрических характеристик в данном случае неприменимы, ибо их не существует по обратную сторону оси абсцисс, где отмеряются отрицательные значения температуры, аппроксимировать значение в нулевой точке на весь диапазон - по меньшей мере опрометчиво, а с точки зрения физики - попросту глупо.

PS.
И пожалуйста, пиши свои сообщения без пафоса, имея много эмпирически верных знаний в области компьютеров, ты сыпешься на школьном курсе элементарных наук, и повторно
Teodor написал:
[q]
Статья Ф-Центра, действительно, о батарейках, но автор этой статьи указывал в одном из более ранних тестов
[/q]
путаешься с выбором как предмета обсуждения, так и его аргументации. В данном случае, подменил не только аккум на батарейку, но и аргументирующие статьи, пускай и того-же самого, автора!
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
До этого момента ты не догадался глянуть спеки на аккум типоразмера 18650.
[/q]
Гм... А разве не ты должен был даташиты читать, прежде чем писать заведомо неправдивые данные в своем посте? Попахивает неуважением у форумчанам. Тебе кажется, ты предполагаешь - ну так и напиши: "мне кажется" или "есть основания полагать". Не нужно выдавать свои убеждения за неоспоримый факт. Потому что потом получается спор о вкусе устриц с теми, кто их ел.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Teodor написал:
[q]
А разве не ты должен
[/q]
Алаверды: ты затеял спор не прочитав даташита?
Давай-ка завершим публичные пререкания, хорошо?

Всем заинтересованным читать здесь www.batteryspace.com/prod-specs/ICR18650NH-2200.pdf , пункт
4.13 "Battery cell storage and transportation environment and temperature ranges". Оказывается, прогресс ушёл вперёд, и сегодня минусовая температура - не помеха, во всяком случае - не такая уж существенная.
Убедил меня только этот аргумент, ибо в других вышеприведённых ссылках информации о хранении и переноске литиевых батарей и отдельных Li-ION элементов нет, а работающие ноуты с загруженной и занятой делом ОС никто из форумчан по улице не носит. :) Во всяком случае - без крайней необходимости.

Кстати, там-же, страница 6:
"13. Storage Condition
Recommended Storage Temperature and Humidity
Store the battery cell at temperature range -5°C~+35°C, relative humidity of less than 75% and no corrosive gas atmosphere. Keep far away from fire or heat.
Long Period Storage
In case of long period storage (more than 3 months), store the battery cell at temperature range -5~+25°C, less than 75% humidity, no corrosive gas atmosphere. And in this case, charge/discharge condition of one full cycle, and store the battery at 3.8V/cell."

Всё-таки -5, а не -20!

Итого, финальный результат:
Испытывать судьбу, выставляя батарею на околодвадцатиградусный мороз я не стану! (Минус 5 градусов - это как раз температура во внутреннем кармане куртки, при "-20"~"-30" уличных. Примерно так.)
А если та батарея производства ещё 1970-2006 годов, доставшаяся в комплекте с очередным "призраком" семейства ноутообразных - вовсе не допущу к ней холод. Во избежание. Пусть ещё немного поживёт на своих 10-30 минутах, всё лучше, чем ремонтировать/покупать новую. Успею ещё. ;)
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
Алаверды: ты затеял спор не прочитав даташита?
[/q]
Конечно же я его прочитал. И не один. Хотя не скрою, мне было интересно, как скоро это догадаешься сделать ты. Как оказалось, это случилось уже после тыкания носом в, как бы это помягче сказать, не совсем правду. Жаль.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Teodor
да не спорь ты с ним )) стиль постов видишь? сплошная демогогия и вода. Ну хочет человек по-пиариться, ну и пусть ему будет счастье ))
а то тема совсем замусорилась....
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор ноутбука или нетбука...
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS