Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор ноутбука или нетбука...
RSS

Выбор ноутбука или нетбука...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
khalip OK 21 написал:
[q]
ставится ли на современные и какие...
[/q]
Из современных XP ставится на модели до 2009 г. с процессорами Pentium M, Celeron M, Pentium 4 Mobile, Core 2 Duo, Pentium Dual Core, Celeron Dual Core и пр. Насчет более новых: не могу сказать.

Правда есть один нюанс: драйвера для XP придется скачивать вручную, в комплекте для Windows Vista, Windows 7.
Поэтому придется ставить модифицированные сборки со встроенным набором драйверов, например Loner XP 2010 (сейчас вроде и 2011 уже есть).
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Ммм, afaik с висты или с семёрки можно сделать дангрейд до хр. Но не уверен.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Нетбук:
"+"
Малый вес, долгая, до 8 часов работа от батареи в режиме WiFi-торрент-качалки ("маркетинговая длина" = до 12 часов), малые габариты, поддержка современного ПО.
"-"
Малый экран 1024х600 всего-лишь, не вполне удобно для чтения страницы двухколоночного текста (серфить по инету сие не мешает)
Отсутствие иных средств расширения функциональности кроме USB-устройств
Не на всех моделях удобная для слепого набора клавиатура, подбирать нужно.

"общие рекомендации"
1) Все нетбуки сделаны на процессоре Atom, однако, атом атому рознь: есть N270, первая модель, чаще всего встречается на барахолках, N280 - чуть новее, N45(x) - распространённая в магазинах модель, N525 - самое новьё, недавно в продаже. Каждому процу соответствует свой чипсет, улучшаемый постоянно. Брать стоит аппарат на атоме-525.

1а) Есть модельки на платформе ION, с тем-же атомом в качестве CPU. Они хороши графической частью, но жуют батарею аки свиньи, хватает часа на 3 вместо 8.

2) Размер экрана у всех нетбуков = 10.1 дюйма, +- 0.2 дюйма вариаций, все экраны со светодиодной подсветкой. НО! Разрешение тех экранов 1024х600 пикселей, реже встречается 1133х768 пикселей. Второй экран получше тем, что больший кусок страницы умещается, и хуже тем, что все видимые объекты на нём мельче, приходится вглядываться. При слабом зрении это серьёзный недостаток.

2а) На "ION-ных" нетбуках преобладают матрицы 1133х768

3) Большинство нетбуков укомплектовано стандартным 2.5" HDD, ёмкостью 160Гб, это правильно. Такой можно легко заменить на 650Гб и залить на него тонну киномузыки "на всю дорогу", с учётом долгоиграющей батареи.

3а) На всякие SSD не ведитесь, выигрыша в энергопотреблении нет, прироста скорости атомный CPU не заметит, а ваш кошелёк рискует регулярным ежемесячным похуданием на стоимость нового SSD... Более того, SSD бывают нестандартной формы и с необычным разъёмом подключения, - не каждый из таких легко заменить обычным HDD!

4) Батарея:
есть стандартная, около 3000mAh ёмкостью, состоит из 3-х литиевых банок, питает нетбук 2-3 часа, но не выступает за габариты корпуса.
есть усиленная, около 6000mAh, из 6-ти и более банок, питает 6-9 часов, обязательно выступает за габариты корпуса, часто служит подставкой при работе за столом. И это большой плюс, поскольку расположенные на днище воздухозаборники не перекрываются даже при работе на ткани(кровать, плед, скатерть...)

4а) Вес нетбука = 0.8кг, с обычной батареей = до 1.1кг, с усиленной батареей = до 1.3 кг.

4б) ВАЖНО! Батареи боятся минусовых температур! "0" градусов для них - агония, на долю градуса ниже - летальный исход. Посему зимой носите батарею под тёплой курткой, отдельно от нетбука.
Оффтопик: Оффтопик: (Teodor, будь строже к юзерам, не расслабляй их "ну, ещё на полградуса..." при московской среднезимней температуре -12 это фатально, ибо субъективно сей градус считается теплынью!)


5) На атомах 270, 280 стояла XP Home Premium, поголовно. На N450 ставили Vista Home Premium, реже - Vista Business с доунгрейдом до XP (прилагали дисок с дистрибом для самозалива на винт). На N455-N525 ставят W7 Starter.

5а) На любой нетбук можно хоть дос поставить, если дрова найдёшь под вебку, звук, беспроводной адаптер любого типа, встроенную проводную сеть и чтец SD-карточек. Чипсет одинаков, для него дрова - не проблема.
5б) На любой нетбук можно поставить хакинтош, опять-же, нужно подобрать кексты (kexts=Kernel Extensions).

6) Не бери продукцию Acer, она-же E-Machines. Капитально замучаешься не только с аппаратом, но и с его сервисом.

НоутБук:
"+"
Производительность, новейшие камни i7, куча RAM, сурово-игровой видеоадаптер, неограниченные размер и разрешение экрана, наличие встроенных: оптического привода+FireWire+InfraRed+ExpressCARD слот, неограниченный дизайн экстерьера.
Может быть предустановлена любая ОС по выбору покупателя. Обычно, ставится W7 Home Premium.
"-"
скорость HDD не изменилась никак и стала "узким местом" всего навороченного железа: да, грузится никак не быстрее чем ХР! И подгружает файлы столь-же медленно.
Энергожоркость: 6-ти баночная батарея выдерживает лишь час, от силы - два.
Габариты и вес: FullHD 19" снегоуборочную лопату особо не подвигаешь из дома на работу и обратно, и весу в ней килограмм шесть, все плечи оттянет до пяток ;)
Сейчас на форуме
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, как раз около нуля для лития - самое оно: http://batteryuniversity.com/l..._batteries
И на емкость температура почти не влияет (до -20, по крайней мере):


Температура литию до фени. Проверено на литиевых батарейках во вспышке/аппарате и аккумуляторе на камере зимой при -18 (был у нас такой леденящий душу период). Ни один вид аккумов не жил, кроме литиевых. Металл-гидридные аккумы сдыхали после десятка вспышек. А литиевые батарейки выдали более трехсот. Только дорогущие, заразы. С камерой поначалу таскали свинцово-кислотный гелевый аккум, так он замерз через полчаса. У литиевого аккума Anton/Bauer ЖК-индикатор емкости замерз, но на работе это никак не сказалось - четыре часа ездил на камере, наснято около полутора часов с накамерным светом. А когда индикатор оттаял - 25% еще оставалось.

Так что пунктик 4б - фантазия чистой воды. Ее опровергают тесты и опыт реального использования.
Вот еще для снятия вопроса с повестки дня: http://www.fcenter.ru/online.s...ower/25880
В тесте металл-гидридные провалились несильно, но падение напряжения не позволяет использовать их во вспышке, поэтому хоть номинально они и сохранили емкость, но стали непригодны для использования в конкретном устройстве.

Вот чего боится литий, так это глубоких разрядов и времени.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Вопросы по твоей аргументации:
1) чем одноразовая литиевая батарейка отличается от литиевого аккумулятора? Ты утверждаешь, что они абсолютно одинаковы (не приводишь описание различий) тогда почему аккум можно перезаряжать. в отличие от батарейки?
Напомню: в приведённом тобой тестировании участвует именно одноразовый Li-элемент!
2) в скольких ноутбуках или нетбуках применяются одноразовые литиевые элементы в качестве источников основного питания?
3) в приведённой тобою статье с batteryuniversity.com нет ни слова о работе Li-ION элементов в отрицательном диапазоне температур. Почему?
4) Субъективное мнение: если литий так весь из себя хорош, почему мы до сих пор пользуем металл-гидридные элементы, вместо того чтоб покрыть их пеленой забвения как никель-кадмиевые?

Вывод:
Подмена предмета обсуждения на якобы "аналогичный", полное отсутствие результатов тестирования перезаряжаемых Li-ION элементов при отрицательных температурах - вот веские причины усомниться в правоте твоих слов. Ты высказался красиво, но не по предмету обсуждения.
Сейчас на форуме
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Fe-Restorator написал:
[q]
4б) ВАЖНО! Батареи боятся минусовых температур! "0" градусов для них - агония, на долю градуса ниже - летальный исход. Посему зимой носите батарею под тёплой курткой, отдельно от нетбука.
[/q]
бред. абсолютный
обычный, не отвечающий дополнительным стандартам ноутбук/нетбук нельзя эксплуатировать при температуре 0 и ниже. И дело не в батарее. Хранить - именно хранить батарею, пусть даже в ноутбук вставленную и при этом слегка разряжающуюся для поддержки дежурки, можно и до -15, а вот на полную нагрузку не желательно - но это и не произойдет, если ноутбуком при -15 не пользоваться. При температуре 0 с литиевым аккумулятором в составе батареи ничего не случится.


Fe-Restorator написал:
[q]
Напомню: в приведённом тобой тестировании участвует именно одноразовый Li-элемент!
[/q]
Fe-Restorator написал:
[q]
в приведённой тобою статье с batteryuniversity.com нет ни слова о работе Li-ION элементов в отрицательном диапазоне температур. Почему?
[/q]
есть, читай внимательней и подписи под графиками читай
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Alex_reaper написал:
[q]
есть, читай внимательней и подписи под графиками читай
[/q]
Процитируй, пожалуйста, где именно говорится об отрицательных температурах. Снова внимательно перечитал статью и не нашёл такого!
Статья:
Teodor написал:
[q]
самое оно: http://batteryuniversity.com/l..._batteries
[/q]
PS. Статья от ф-центра неприменима к ноутбучным банкам типоразмера 18650, ибо одноразовые литиевые элементы имеют другой тип электролита, с иными свойствами.
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Странный спор про диапазон работы Li-On. Зайдите на сайт любого производителя и посмотрите доки. Это вернее любой статьи. Например на сайт Kokam или LG или EEMB или Х.З. Я посмотрел три разные доки и ответ был один:
Разряд -20...+60, заряд 0...+60. Эти элементы очень боятся пере-разряда и пере-заряда. Поэтому батареи часто оснащают встроенными компараторами с фиксированными верхним и нижним порогами и ключом, отключающим батарею. Для телефонных батарей это как правило.

По теме сажу, что мой Еее900 в общем вполне меня устраивает как мобильный программатор и тестер. Но у данной модели есть один недостаток- саморазряд батареи. Я так и не понял, решил ли Асус это проблему. Посему не посоветую.

Вообще, наверно имеет смысл посматривать на маленькие ноуты. С матрицей от 12" есть много достойных моделей.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
To khalip OK 21:
Если уж решил брать нетбук, то в первую очередь обращай внимание на дизайн, удобство в работе и емкость аккумулятора. Технические характеристики в данном случае второстепенны: на фото, музыки, инета, игрушек до 2004 года хватит за глаза.
Процессор в них примерно одного уровня: 1,6-1,8 ГГЦ, видеокарта: как правило Intel GMA 950 или Intel 3150, иногда может встретиться видео от nVidia или ATI, но если важно время работы от батарей, то бери только с Intel-овским видео.


khalip OK 21 написал:
[q]
Серия Idea-Pad Lenovo катит
[/q]
Катит, еще как. Из наиболее примечательных могу посоветовать: Lenovo S10 (видел пару раз у одногрупника), неплохая модель.


khalip OK 21 написал:
[q]
сносный звук...
[/q]
Ну это нужно самому проверять. К тому же к сожалению на большинстве современных ноут-нетбуков звук ничтожно слабый (по сравнению со старыми ноутбуками вроде PII-PIII).
Teodor
Гость
Старый опытный камикадзе

Откуда: Николаев, Украина
Всего сообщений: 4022
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2006
Fe-Restorator, в случае, про который я писал, литиевые батарейки стояли во вспышке и фотокамере, а литиевый аккумулятор был на видеокамере. Все прочие виды элементов при минус 18 не жили в принципе. Точка. Читать нужно внимательно - не будет
лишних вопросов.

В англоязычной статье приведена таблица температур / уровней заряда, где наглядно видно ускоренное старение при высоких температурах и уровнях заряда, а при низких температурах и уровнях заряда износ аккумулятора минимален.

График же показывает, что у лития минимальное падение емкости на морозе. И на графике именно аккумуляторы.

Статья Ф-Центра, действительно, о батарейках, но автор этой статьи указывал в одном из более ранних тестов, что литий мороза не боится. Причина отсутствия в тесте литиевых аккумуляторов - они не существуют в типоразмере АА в силу иного напряжения одной ячейки, имеют сложности зарядки (китайский чарджер не применишь) и потенциально опасны при неправильном обращении. Не будь у них упомянутых проблем - пальчиковые литиевые аккумы были бы жуть как популярны.

Вбил в Гугль "lithium-ion cell datasheet" и открыл первый попавшийся PDF (http://www.powerstream.com/p/H083448.pdf):
[q]
3.9 Ambient Temperature
for Standard Charge 0C~45C
for Discharge -20C-60C
[/q]
Открываю второй (http://www.panasonic.com/indus...8650CG.pdf) - график разряда при минус 10.

Так что, уважаемый, отправляемся читать доки, учиться и просвещаться. И только потом писать посты. А не наоборот.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Выбор ноутбука или нетбука...
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS