Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   FAQ и обсуждение жёстких дисков ST506/412 (MFM и RLL)
RSS

FAQ и обсуждение жёстких дисков ST506/412 (MFM и RLL)

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
 
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
KALDYH написал:
[q]
XPOHOMETP написал:
[q]
Диск разбивался с параметрами 10 головок, 25 секторов
(один сектор под замену дефектов - есть такой режим в контроллере), 578 цилиндров.
[/q]
Slava K, попробуйте его в BIOS вписать под этими параметрами.
[/q]
Только вот BIOS, к сожалению, не имеет задаваемого пользователем типа.


KALDYH написал:
[q]
Попробуйте выставить его в биосе как 1024/7/26
[/q]
Все как и выше, да и стандартные типы в нем подразумевают только 17 секторов на дорожку...
Ну и чтобы цифры из BIOS SETUP хоть как-то начали работать, придется отключить BIOS контроллера.


KALDYH написал:
[q]
Получаем 577 цилиндров, 9 головок, 10 (!) секторов и ёмкость 70,4 Мб
[/q]
577 * 9 * 10 * 512 = 26588160 bytes / 1024 / 1024 ~ 25,3 MB
Чей-то калькулятор шалит :biggrin:

Цилиндры нумеруются с нуля, головки тоже, а вот сектора с единицы !
Потому продолжаю придерживаться своих цифр (см. выше):
578 * 10 * 25 * 512 = 73984000 bytes / 1024 / 1024 ~ 70,5 MB
Где 25 (!!!) секторов = 9975 / (40 цилиндров * 10 головок -1) цифры из размеров первого раздела :)
А -1 это дорожка под MBR, т.е. раздел начинается с цилиндра 0 , головки 1 , сектора 1.

KALDYH, аж давление подскочило... Старость - не радость?
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Slava K написал:
[q]
Нашел в интернете установочную дискету с утилитами Priam.
[/q]
Перевыложите её здесь, вдруг ещё кому пригодится!

XPOHOMETP написал:
[q]
Только вот BIOS, к сожалению, не имеет задаваемого пользователем типа.
[/q]
Как-то пропустил я в обсуждениях этот момент и полагал, что пользовательские типы в биосе есть.

XPOHOMETP написал:
[q]
Чей-то калькулятор шалит :biggrin:
[/q]
Не удивлён! Сам заподозрил, что где-то обсчитался, и перепроверял результат несколько раз. Сейчас перепроверил и нашёл где:
Cylinders: 5873
Start-C/H/S: 199/1/1
End-C/H/S: 433/9/1
(433-199)*10=2340 цилиндров. Откуда fdisk взял цифру 5873 в MBR - непонятно, но, похоже, на неё я и ориентировался. Про то, что первый раздел начинается со следующей головки от MBR, и следовательно, головки нумеруются от 0, я тоже как-то подзабыл. Спать надо больше. Вы, разумеется, правы в своих подсчётах.

XPOHOMETP написал:
[q]
Ну и чтобы цифры из BIOS SETUP хоть как-то начали работать, придется отключить BIOS контроллера.
[/q]
Не факт, зависит от мудрёности биоса контроллера,а он тут мудрёный...

Надо поизучать содержимое дискетки - мож там хелп найдётся.
Slava K
Newbie


Откуда: Tambov, Russia
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
KALDYH написал:
[q]
Не факт, зависит от мудрёности биоса контроллера,а он тут мудрёный...
[/q]
Вот что пишут в статье "Evaluating disk drives beyong 32 megabytes" журнала InfoWorld, june 16, 1986. В статье тестируют разные HDD, которые больше 32МБ.

"Priam Innerspace ID-60AT.
Это один из нескольких дисковых продуктов, которые предлагает Priam. В конфигурации AT используется интерфейсная карта жесткого диска, поставляемая с IBM PC AT. Для ПК XT и некоторых совместимых устройств Priam также предлагает интерфейсную карту. Пакет состоит из накопителя (форматированная емкость которого составляет 59,8 мегабайта), кабелей и установочного диска и продается по цене 1798 долларов США. Priam также производит диски большего размера - до 103 мегабайт, но мы не тестировали их.
Диск Priam устанавливается так же, как 20-мегабайтный жесткий диск IBM. После установки вы запускаете две программы установки. Первый определяет разделы, второй форматирует диск. Если вы предпочитаете иметь один большой раздел вместо нескольких 32-мегабайтных, третья утилита установки patched для вас MS-DOS.
Этот диск занял последнее место среди пяти дисков в нашей симуляции производительности, но это не значит, что результаты сохранятся в реальном приложении. Приам не делает ничего особенного; они просто дают вам возможность и способ справиться с этим без излишеств. Мы предпочитаем диск, который работает без сбоев, а не быстрый, но не на 100% безошибочный (например, диск Alloy)."


Вот что получилось при запуске установочной дискеты PRIAM.

1) Просит выбрать номер диска


2) Далее происходит перезагрузка и биосе материнки выставляется автоматически стандартный Type 10. 820 cyl, 3 Head. С этими параметрами биос пропускает без ошибки винт!
Однако возникает ошибка, что нет Priam Volume


Появляется такой экран с ошибкой Invalid Drive Specification

На этом все и заканчивается, программа установки аварийно завершается.


3) Захожу принудительно в программу EDISK
Предлагается создать Default Value размером 74.2MB. Отвечаю Yes. Происходит ошибка Bios Error 4.

Если ввести размер тома меньше 34MB, то ошибки нет

Однако, при запуске установочного диска опять возникают ошибки.

В PCdoctor выводи такие параметры:
Как указал

XPOHOMETP написал:
[q]
Потому продолжаю придерживаться своих цифр (см. выше):
578 * 10 * 25 * 512 = 73984000 bytes / 1024 / 1024 ~ 70,5 M
[/q]


Похоже слишком много физических ошибок на диске.

Далее мне надоело, запустил формат диска из биоса материнки. Чем добил винчестер


теперь
Выводится ошибка контроллера


EDISK тоже не работает


Нужно запустить EFMT.

Прикрепленный файл (PRI-IDED.ZIP, 0 байт, скачан: 44 раза)
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Slava K, версия пакета несколько старее той, которой диск размечался ранее...

Slava K написал:
[q]
В PCdoctor выводи такие параметры:
Как указал XPOHOMETP написал:
[q]
Потому продолжаю придерживаться своих цифр (см. выше):
578 * 10 * 25 * 512 = 73984000 bytes / 1024 / 1024 ~ 70,5 M
[/q]
[/q]
Надеюсь, что внимательные читатели заметили, что это параметры, при которых диск разбивался на разделы !
И они могут не совпадать (а в данном случае 100% не совпадают !!!) с физическими CHS диска.

Slava K написал:
[q]
2) Далее происходит перезагрузка и биосе материнки выставляется автоматически стандартный Type 10. 820 cyl, 3 Head.
[/q]
И 17 секторов :) Чтобы загрузить драйвер/диск менеджер достаточно иметь возможность читать первую дорожку...

Slava K написал:
[q]
Однако возникает ошибка, что нет Priam Volume
[/q]
Не критично, но опять намекает на нестабильное чтение 0 сектора.

Slava K написал:
[q]
Похоже слишком много физических ошибок на диске.
Далее мне надоело, запустил формат диска из биоса материнки. Чем добил винчестер
[/q]
О чем я, собственно, Вас неоднократно предупреждал.
Плюс к тому - не факт, что LLF от материнки подходит к этому контроллеру.

Slava K написал:
[q]
Нужно запустить EFMT.
[/q]
Данных уже нет - тренируйтесь.
Только вот все может вернуться к первому вопросу:
[q]
This version of EFMT does not support ID/ED Rom Bios type %c%c

Enter a value for max user cylinders
Enter a value for max drive cylinders
Enter a value for park cylinder
Enter a value for reduced write cylinder (0=none)
Enter a value for heads per drive
Enter a value for sectors per track
Enter a value for alternate cylinders
Enter a value for OTSS Bytes per sector
Enter a value for head interleave
Enter a value for cylinder interleave
Enter a value for write precomp
Enter a value for precomp cylinder

Error reading the defects off the drive, please hand enter
[/q]
Либо тип/параметры диска все же жестко прошиты в ПЗУ контроллера, либо тушите свет...
Правда есть там програмка с интересным названием - SHOWTYPE.EXE. Попробуйте запустить :)

Отсюда вопрос:

Slava K написал:
[q]
Винчестер PRIAM ID75-RC, 75МБ
[/q]
Почему Вы так решили ? Можно увидеть фото этикетки с этой надписью?

P.S.
И если TH99 совсем не врет, то ID75-RC это модель "кита", состоящего из диска, контроллера, кабелей, софта и т.п.
А винт там модели V160.
Могу заблуждаться...
Slava K
Newbie


Откуда: Tambov, Russia
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
XPOHOMETP написал:
[q]
P.S.
И если TH99 совсем не врет, то ID75-RC это модель "кита", состоящего из диска, контроллера, кабелей, софта и т.п.
А винт там модели V160.
Могу заблуждаться...
[/q]
Да. Верно. V160 тоже есть на наклейке



XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
Slava K, да, так лучше!
На старом фото, как и тут на среднем, красная этикетка вообще без модели и с.н. видится.

Ну вот и смотрите на первом фото таблицу дефектов:
у диска минимум 5 головок и не меньше 868 цилиндров...

А дефектов было всего 2 десятка. Посмотрим, что теперь EFMT скажет...
uav1606
Advanced Member


Откуда: Енакиево
Всего сообщений: 4373
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 янв. 2008
Кстати, этот родной Priam'овский BIOS тоже лезет в CMOS.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
Жалко, что форматнулись, не сохранив с диска Priam-овские утилиты...
XPOHOMETP
Advanced Member


Всего сообщений: 752
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 мая 2015
KALDYH написал:
[q]
Жалко, что форматнулись, не сохранив с диска Priam-овские утилиты...
[/q]
Так кроме драйвера EDVR.SYS на винте от Priam могло и не быть ничего более.
А он и в архиве дискет есть, что Slava K выложил в предпоследнем сообщении.
Только там версии некоторых файлов чуть старее могут быть имхо...
Slava K
Newbie


Откуда: Tambov, Russia
Всего сообщений: 31
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 янв. 2007
Отписываюсь по результатам:

1) Была запущена программа EFMT от утилит Priam. В ней выбран тип контроллера ID/ED 75. И пункт низкоуровневое форматирование. Interleave выставил=4, незнаю сколько правильно. Далее ввел таблицу Bad Sector с наклейки винта.
Далее пошел LLF. Затем началась проверка чтения и записи каждого сектора на винчестере. Было найдено еще 2 bad sector. Проверка прошла 3 полных раза на WRITE И 3 раза на READ. Заняло часа полтора.

2) После этого запустил программу создания разделов EDISK. Мне предложена полная емкость 74.2МБ. И диск разбился на 3 логических емкостью 33,5/33,5/7,2 МБ


3) Провел перезагрузку и запуск с установочной дискеты. Autoexec с этой дискеты скопировал системные файлы на диск C:, драйвер edvr.sys. Прописал в Config.sys драйвер edvr.sys.

4) Теперь компьютер стал загружаться с винчестера. Появились логические диски C, D, E.
Чтобы БИОС материнки давал загружаться с винта в биосе необходимо выставить Type 10 820cyl, 3 head, 17 sec. Видимо контроллер перехватывает это значение.
при загрузке выводится сообщение:


В PCDoctor



В NDD, Chekit тесты HDD проходят без проблем.
Диск работает тихо. Намного тише Seagate st 225, 251. И идешных аналогичной емкости. Может потому, что он без шагового мотора и на виброопорах.
Интересно смогут ли современные винчестеры работать через 32года. У меня новый seagate вышел из строя через 2 года.

Спасибо форумчанам за указание в каком направлении двигаться по оживлению данного девайса.

И тому человеку который выложил утилиты. Чудом найденные в сети. Без которых было бы трудно восстановить винт.
https://www.driverguide.com/dr...dd53d9d8c7


KALDYH написал:
[q]
Жалко, что форматнулись, не сохранив с диска Priam-овские утилиты...
[/q]
Утилит там не было.

XPOHOMETP написал:
[q]
Правда есть там програмка с интересным названием - SHOWTYPE.EXE. Попробуйте запустить
[/q]
Эта программа выводит список прошитых типов винчестеров из ROM материнки. Тип винчестера сама не определяет.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   FAQ и обсуждение жёстких дисков ST506/412 (MFM и RLL)
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS