Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не стартует материнка с процом IBM 486DLC (Blue Lightning)
RSS

Не стартует материнка с процом IBM 486DLC (Blue Lightning)

Не запускается материнка из брэндовой системы IBM.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Приветствую всех!

Досталась мне брэндовая материнки из какой-то системы IBM. Из опознавательных надписей есть только наклейка IBM на чипсете, надпись на плате "110 61G7691 01" и напонятная наклейка "APRD-1A5-022295-11H4454". По расположению джамперов плата полностью соответствует ALARIS COUGAR 486BL http://th2r.no-ip.info/th99/m/A-B/32079.htm Вероятно там стоит 486BL2X (2x25MHz)

При подаче питания плата не запускается, даже не пишит спикером. Вопрос, как можно заставить ее работать?

Джампера выставлены правильно (частота, тип проца, размер кеша и тд), все были с "благородной пылью", видно что их не трогали.
БП исправный, подключен правильно.
Клавиатура исправна, пробовал включать без клавы.
Спикер исправный ;)
Видюха исправна (моя), пробовалбез видюхи.
Память шла вместе с материнкой, родная (так говорит предыдущий владелец), тоже исправна (пробовал на другой машине), пробовал запускать вообще без памяти.

Не нашел на плате батарейку, вообще. Только разъем для подключения внешней. Батарейку не подключал, нет у меня такой. Может она так вести из-за этого? Рядом с биосом есть непонятный модуль Benchmarq bq3287AMT, что за зверь?

Вот немного фоток платы и памяти.


Arseny
Advanced Member
,,,=^..^=,,,

Откуда: Bryansk, Russia
Всего сообщений: 1722
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
13 окт. 2005
Ctrl написал:
[q]
Не нашел на плате батарейку, вообще. Только разъем для подключения внешней. Батарейку не подключал, нет у меня такой. Может она так вести из-за этого? Рядом с биосом есть непонятный модуль Benchmarq bq3287AMT, что за зверь?
[/q]
Батарейка внутри Benchmarq bq3287AMT.
Расковыриваешь его приблизительно вот так:

и ставишь гнездо вот так:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Скорее всего из-за дохлого "далласа" и не стартует. А мамка зовётся "Cougar II".
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Arseny
Fe-Restorator
Так, это уже интереснее! :) Посмотрел повнимательнее, этот модуль на плате не запаян намертво, а стоит в кроватке. Сейчас проишу спеки на него.

PS Забыл добавить, внешних повреждений на плате не обнаружил, аккуратная, непоцарапанная, лежала в антистатич. пакете.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Да, кормлю её обыкновенными симами, без чётности и без ЕСС. Попробуй именно такие, а не те, что на твоём фото.
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Fe-Restorator
Хорошо, попробую. Но пока до памяти дело не дошло :)

Скачал даташит на этот злосчастный RTC модуль.
[q]
The bq3287 is functionally equivalent to the bq3285, except that the battery (16, 20) and crystal (2, 3) pins are not accessible. These pins are connected internally to a coin cell and quartz crystal.
[/q]
У меня именно bq3287, смотрю на картинку с обозначением выводов, по питанию там есть только Vcc (+5v) и Vss (земля), 16 и 20 не соединены, получается наличие разъема для внешней батарейки никак не поможет запустить его?

Но пусть она не запоминает настройки и дату, но при подаче на нее +5в она должна же начинать работать и запускать плату и тд? Или она вообще отказывается работать с севшей внутренней батареей, даже при наличии питания +5в?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ctrl написал:
[q]
Вероятно там стоит 486BL2X (2x25MHz)
[/q]
Нет, впаян там DLC(или SLC)-33 мегагерца, всё остальное относится к сокету, куда лезет и DX/DX2/DX4/PentiumOverDrive-63/~ -84/BlueLightning-2 и прочие 486-based камни.

Ctrl написал:
[q]
По расположению джамперов плата полностью соответствует ALARIS COUGAR 486BL
....
Джампера выставлены правильно (частота, тип проца, размер кеша и тд), все были с "благородной пылью", видно что их не трогали.
[/q]
1) Почти полностью. Но воспользоваться инфой вполне можешь - назначение джамперов не меняется.
2) Не факт. Проверь всё, по приведённым таблицам. Учти, что впаяный камень, как сказано выше, на 33 мегагерца, при фиксированном множителе = "1".
Сейчас на форуме
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Сразу оговорюсь, не считаю себя грамотным в такого рода делах, но вот что привлекло внимание:

На сопроцессоре маркировка СХ-83D87-33-GP, если я правильно ее понимаю, то это 387. 387-е работают и с 486 или только с 386? Может, стоит попробовать запустить без сопроцессора?


Начиная с процессора Intel486DX модуль операций с плавающей запятой был интегрирован в центральный процессор и назван FPU. В линейке Intel486SX модуль FPU отключался (поначалу в эту линейку попадали процессоры с бракованным FPU). Для процессоров Intel486SX также выпускался «сопроцессор» Intel487SX, но, фактически, он являлся процессором Intel486DX и при его установке процессор Intel486SX отключался.

(с) wiki.
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
hoorma написал:
[q]
На сопроцессоре маркировка СХ-83D87-33-GP, если я правильно ее понимаю, то это 387. 387-е работают и с 486 или только с 386?
[/q]
У меня такой сопр отлично работает в паре с Cyrix 486DLC.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

KALDYH написал:
[q]
У меня такой сопр отлично работает в паре с Cyrix 486DLC.
[/q]
Именно этот CPU и впаян в сабжевую мать, в вариации "от IBM"!!! Фотки нада? Лови:
1) джампера и камень без радиатора

Об нём пишут здесь http://www.x86-guide.com/ru/ve...no517.html, я выше несколько неверно определил его частоту, занизив цифру вдвое, но именно так плата и работала у меня, возможно из-за заниженного множителя, отчего я и ошибся сперва... Здесь более общий список ибеемовских процов, на случай, если у автора впаян другой по p/n камень http://www.cpu-world.com/info/IBM-parts.html
2) левый нижний угол платы - маркировка
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Fe-Restorator написал:
[q]
Нет, впаян там DLC(или SLC)-33 мегагерца, всё остальное относится к сокету. ... Не факт. Проверь всё, по приведённым таблицам. Учти, что впаяный камень, как сказано выше, на 33 мегагерца, при фиксированном множителе = "1".
[/q]
Спасибо, это ценное замечание. Сейчас JP2, JP3 оба Open, те выставлено 25MHz, хотя сомневаюсь что процу поплохело от заниженной частоты :)

Конечно я проверил все джамперы :) Сейчас сравнил с приведенными фотками.
Не нашел описание JP6 (4pin, 1-2, 3-4 Close), совпадает с фоткой.
У меня JP4, JP5 Open (VESA BUS SPEED >= 33MHz), в отличии от фотки, но это соотв выставленой частоте.
А почему на фотке JP1 Open, когда установлен "внешний" камень?
Все остальное как на фото!


hoorma
Так там распаян не полноценный 486, а 486DLC (можно посчитать по количеству ног) - позиционируется как Overdrive для 386 плат, как раз для работы требуется обычный сопр 387.

А что насчет RTC - должен он начинать работать при подаче +5в, или при севшей внутренней батарейке совсем перестает работать? (о сохранении даты и настроек пока не беспокоимся)
hoorma
Advanced Member
Енотовод

Откуда: Омск
Всего сообщений: 1703
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2011
Ctrl Спасибо, пояснил :)
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Ctrl
попробуй вынуть BIOS из кровати, почистить ноги и потом несколько раз оккуратно вставить-вынуть в кроватку. Если появился окисел, "пищать" никто не будет, некому это скомандовать ;)
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Alex_reaper
Спасибо, попробую! "Элктрика - наука о контактах" ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ctrl написал:
[q]
У меня JP4, JP5 Open (VESA BUS SPEED >= 33MHz), в отличии от фотки, но это соотв выставленой частоте.
А почему на фотке JP1 Open, когда установлен "внешний" камень?
[/q]
1) У тебя - верно, ибо шина точно = 33МГц, у меня немного иначе. Вообще, мои джампера стоят под 63МГц овердрайв, при этом набортный камень полностью отключён и не участвует в работе матери.
Сейчас на форуме
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Экскузьми. JP1 на моей фотке отвалился перед фотосессией! :) Нашёл его под столом, поджал контакт и вновь поставил.
Поправил предыдущий пост - перенёс фразу в этот.
Некогда, я искал раскладку джамперов именно для CougarII и нашёл, в категории "UnIdentified", без имени и прочего, только не помню где именно: THG99 / Stason / или в оффлайн-базах. Попробовал бегло просмотреть оффлайн-ресурсы, не нашёл по причине их глючности и отвала на ровном месте. Попробую ещё разок, позжее.
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Alex_reaper
Так, ну что же, попробовал я вынуть из кроваток БИОС и RTC, все чисто, следов окисления на контактах нет, протер, вставил обратно (проверил правильность установки) - но плата все равно не подает признаков жизни :(

Fe-Restorator
На всякий случай попробовал другую память, обычную - результат тот же. Собственно эта плата досталась мне с 4 симамим: два по 4мб, те что на фотке, уж не знаю, с четностью или регистровая, и два по 4Мб обычная, со слов пред. хозяина работали они вместе. Ровный, однородный слой пыли на всех планках и самой плате это подтверждает.


Fe-Restorator написал:
[q]
Некогда, я искал раскладку джамперов именно для CougarII и нашёл, в категории "UnIdentified"
[/q]
Поискал плату здесь http://th2r.no-ip.info/th99/m/m486_t.htm в разделе UNIDENTIFIED, ничего похожего не обнаружил, может ее уже обозвали "ALARIS COUGAR 486BL" и перенесли из неопознанных? Тк по описанию подходит, единственный неопознанный джампер JP6.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ctrl написал:
[q]
может ее уже обозвали "ALARIS COUGAR 486BL"
[/q]
Эта плата действительно сделана ALARIS для IBM, только вторая модель, т.е. CougarII. Меня напрягает, что на stason/tularc заявлено ДВЕ одинаковых "COUGAR 486BL", подозреваю ошибку движка или веб-админа. Легко спутать: они почти одинаковы, а тот админ скорее предпочтёт "удалить дубликат" чем отыскать правильный вариант. :frown:
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Fe-Restorator
А можно в двух словах, в чем различия между первой и второй? В глаза бросается только чрезмерно большой размер распаянного проца, посчитал количество ног - на картинке в TH99 их 156 вместо 132 :)
[q]
Легко спутать: они почти одинаковы, а тот админ скорее предпочтёт "удалить дубликат" чем отыскать правильный вариант.
[/q]
Всякая задача имеет простой, очевидный и неправильный способ решения :)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Камень на той плате 25х3=75 вместо 33х2=66 на твоей.
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
А может быть так, что у меня как раз 3x25MHz? Тк частота была выставлена именно 25MHZ (JP2 и JP3 - Open). Не хочу пока отрывать радиатор с проца, чтобы не нарушать первозданный вид платы - если уж не работает, пусть хотябы выглядит хорошо ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Или 25х2=50. Такой вариант тоже наличествует. Камень на 33-й шине обгоняет обоих, именно за счёт шины. На "второй" ревизии кугара ставились преимущественно 33-и камни.
Отнять радиатор там совсем непросто! Вместе с чипом и оборванными дорогами матери - запросто, а без повреждений - счастливый случай. И оторванный кулер обратно не приклеишь.
Попробуй поискать первопень и выдрать из него даллас минут на 5. Проверишь свою пату с заведомо рабочим генератором.
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Fe-Restorator
[q]
Отнять радиатор там совсем непросто! Вместе с чипом и оборванными дорогами матери - запросто, а без повреждений - счастливый случай. И оторванный кулер обратно не приклеишь.
[/q]
Вот-вот, поэтому не тороплюсь узнать "що пiд кришечкой" :)
[q]
Попробуй поискать первопень и выдрать из него даллас минут на 5. Проверишь свою пату с заведомо рабочим генератором.
[/q]
Да, наверно так и прийдется сделать, останавливает лишь одно - эта плата единственная с таким хитровы... модулем. Все остальные танцы с бубном уже были проведены в полном соответствии древними традициями ;)

Появился один интересный вопрос, исключительно теоретический: если аккуратно сдуть проц с платы и припаять на такой переходник, сможет он работать в "обычной" плате с поддержкой 80386DX/CX486DLC, например на такой http://pchistory.ru/m-326-8038680486-v52.html без доработки БИОСа напильником?



Вот думаю, если не удастся запустить плату, что с ней делать...
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ctrl написал:
[q]
Вот думаю, если не удастся запустить плату, что с ней делать...
[/q]
Оставить в покое и ничего не выдирать с неё!
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
[q]
Оставить в покое и ничего не выдирать с неё!
[/q]
:) :) :) :) :)
Вопрос был исключительно теоретический!
Я тоже придерживаюсь точки зрения что испоганить вешь легко, а восстановить потом уже невозможно.

PS Собственно, залотые контакты и "дорогие" кондёры убили немало старой компьютерной техники.
uue28
Newbie


Откуда: г. Чебоксары Чувашской Рескпублики
Всего сообщений: 1
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 сен. 2013
И я приветствую всех!

И мне Бог послал такую же matherboard!
Однако на ней отсутствуют микросхема ПЗУ BIOS и сборка RTC DALLAS.

Как все понимают, с унифицированным DALLAS-ом относительно просто,
чего не скажешь о BIOS.

Огромная просьба к Ctrl !
- либо уступить мне плату целиком (как я понимаю запустить ее не удалось);
- либо уступить только ПЗУ BIOS;
- либо поделиться прошивкой ПЗУ BIOS.

Кстати, какого размера ПЗУ?
Я предполагаю 27С128 или, максимум, 27С256.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Есть такая же плата, тоже без EPROM и RTC. Не у кого не завалялось биоса от неё?
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Не стартует материнка с процом IBM 486DLC (Blue Lightning)
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS