Полигон-2

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Никаких крутилок. Всё рассчитывается программой, на основе введённых данных. Для работы с меню - 4 кнопки.

[/q]

Под "крутилками" я подразумевал просто некие органы управления на планке.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Вообще-то я Вас немного дезинформировал. Вентиляторов хоть и предусмотренно до 8 штук, но они конфигурируются в две группы, либо программно, либо аппаратно. В первом случае, понадобятся дополнительные внешние регистры-коммутаторы, зато появляется дополнительный сервис. Во втором случае - тупая коммутация джамперами.
Любой из датчиков можно назначить в любую группу, а можно оставить "безгруппным".

[/q]

Т.е. тоже получается 4 канала, но с возможностью расширения доп. коммутаторами до 8?
Если перемычками это получается просто жёстко привязываем вентиляторы к каналам - к моему девайсу на один канал можно тоже и два и три вентилятора подвесить, главное допустимый ток не превысить.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

У меня - 1-Wire, так что никакой путанницы.

[/q]

Dallas?.. Какие используются - DS1820? Если они, то сдаётся мне их не особо удобно крепить к радиаторам и чипам - больно габаритные, ни в рёбра просунуть, ни скотчем нормально не приклеить. Или какие-то другие? У меня разница небольшая - "2-wires".


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Именно им. Я его во все свои девайсы пихаю. Очень неплохо получается.

[/q]

Класс. Надо в своё устройство такое запихать, благо свободных ног ещё достаточно. Можете подсказать наименование/маркировку этого зуммера?


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Вы невнимательно статью прочитали.

[/q]

В плане? Если я правильно помню, две ступени туда, две сюда - разный писк, при критическом превышении выдаётся сигнал на исполняющие устройства для отключения. Как бы с отключением всё верно, но вот писк мне кажется просто лишним.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Т.е. дополнительная нога МК? Тогда в чём выигрыш?
Достоверность явно хуже, ибо заклинивший вентилятор будет также пропускать напряжение.

[/q]

Эм... выигрыш? А где мне тут выигрывать то? Изначально я планировал 4 канала, получилось как раз 8 каналов АЦП - 4 на термодатчики, 4 на напряжение. 4 GPIO ноги для управления ключами, 4 на светодиоды. Ещё вагон GPIO ног остался незадействованным.
Заклинивший вентилятор таки да, но при этом будет расти температура, которую он должен был сбивать, и в конце концов сработает аварийная защита по температуре и зажгётся светодиод (ну и зуммер потом, наверно). К тому же часть вентиляторов "более умных" при заклинивании на некоторое время отключаются от питания, после чего повторяют попытку раскрутки - не знаю как на это отреагирует контроллер. Плюс далеко не все вентиляторы имеют выход тахометра (2х контактные), не всегда этот тахометр показывает достоверную информацию, а на низких оборотах зачастую просто врёт во все стороны. Финальным гвоздём в эту идею стало то, что наименее затратное управление - n-MOSFET'ом по земле, а сигнал с таходатчика идёт относительно земли, т.ч. считывать его в таком случае бесполезно.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Над соединением через ком-порт тоже подумывал, но нет программиста, который бы написАл подходящую утилиту. А использовать соединение только для индикации и настройки, считаю нецелесообразным.

[/q]

Ну у меня вопрос решён более-менее дружественным терминалом со встроенных хэлпом. Даже драйверов никаких не надо - FT232R имеет драйвера под все распространённые ОС и автоматически прикидывается виртуальным COM-портом, ретранслируя сигналы UART МК.

Cat Vaska написал:

[q]

Если это устройство не имеет аналогов, запатентуй его сначала как "полезную модель". Как я, вот например, одно устройство запатентовал уже... второе на подходе. Однако теперь вопрос - продать патент, или право на его использование

[/q]

Патентовать тут, собственно говоря, нечего. Условие получения патента - научная новизна. Условие регистрации в качестве полезной модели - отсутствие других девайсов с совокупностью ключевых особенностей модели. А какие тут ключевые особенности? Автоматическая регулировка частоты работы вентиляторов на основе данных термодатчиков. Таких устройств хоть пруд пруди. Ни одно патентное бюро не пропустит.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Не, не так.
Вообще, начнём с того, что у нас немного разная идеология.
У меня задача - не охлаждение отдельного элемента, а поддержание температуры в "ящике". Датчики у меня не привязываются к конкретному вентилятору. А сами вентиляторы объединяются в две группы (возможна третья группа - без регулировки). Каждой группе назначается определённое количество датчиков (хоть - один, хоть - все). Согласно среднему показателю вычисляется необходимая скорость.
А количество вентиляторов ограничивается контролем частоты вращения (для каждого - отдельно).

[/q]

Действительно, разная идеология. Мой девайс всё таки нацелен именно на сдерживание наиболее "горячих точек" путём регулирования расположенного рядом ветродуя, общая температура в ящике или в его зонах особо не интересует. Но, скажем, мой девайс вполне позволяет подвесить один из датчиков в определённой зоне ящика и регулировать по нему какой-нибудь корпусной вентилятор.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Разница как-раз большая, ибо 1-Wire позволяет использовать одну линию для всех датчиков, а для терморезистора надо тянуть отдельные провода.
А ещё цифровые датчики выдают сразу готовый код, и не надо заморачиваться с калибровкой.
А крепить, при желании, можно всё, что угодно.

[/q]

Да, точно, совсем забыл что 1-wire позволяет повесить несколько устройств на один провод. Однако, АЦП в МК аппаратный - знай себе считывай значение и переключай канал, а вот 1-wire нужно городить программно, плюс он довольно медленный протокол - один импульс сброса, с которого всё начинается, чего стоит. В другом проекте я эту шину использовал, даже драйвер самописный есть. С поддержкой режима реального времени.
А АЦП я и не калибрую - при использовании в делителе резисторов достаточной точности сами "лепестки" показали хорошую повторяемость результатов в диапазоне +10...+80 градусов. Скажем так, плюс-минус один-два градуса (хотя у меня обычно в пределах градуса разница) тут не особо важно.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Кстати, о контроле отдельных элементов. Я тоже не согласен с утверждением, что там всё так плохо. По-моему, скажем с контролем и регулировкой температуры CPU прекрасно справляются штатные средства (включая кулер).

[/q]

Не видел ещё ни одной материнки, которая бы позволяла регулировать вентилятор в широком диапазоне - обычно всё ограничивается небольшим снижением оборотов от номинала. Причём величину снижения зачастую выбрать не дают и её оказывается мало при более чем нормальной температуре процессора. Плюс обычно регулируется только один - процессорный - кулер. А сейчас вообще с введением 4-pin разъёмов полно материнок, которые не умеют регулировать 3-pin кулеры, пример - Asus M4A785M в моём HTPC.
Поэтому вентилятор Gentle Typhoon так и лупит постоянно на своих 1000 rpm, хоть и тихо но зазря, только пыль прокачивает. А модификации этого более чем замечательного и качественного вентилятора с 4-pin не существовало, когда я его покупал, не знаю как сейчас. И второй - маленькая центробежная турбинка - тоже крутится постоянно на +7 В. В прошлую жару приходилось вскрывать корпус и переключать на +12. По-хорошему комп должен бы сам этим заниматься. Нагрелся чипсет (а именно мимо него идёт вдув холодного турбиной в моём конфиге) - включили турбину побольше. Нагрелась память - включили боковой выдув посильнее, начал греться низкопрофильный радиатор на процессоре - разогналы выпуской Gentle Typhoon. А так всё крутится сейчас на постоянных оборотах зазря. Нагрузка на машинку маленькая, HTPC потребляет мало, получаются впустую гоняют воздух, издают лишний шум и зазря пыль сосут.
Для ясности я как-то нарисовал схему движения воздушных потоков внутри корпуса:


Единственная материнка, в которой было что-то близкое к идеалу - Abit IP35 PRO. Сейчас не упомню уже, но там кажется то ли 5, то ли 6 подсоединяемых вентилятора были регулируемыми. Из BIOS Setup можно было вручную настроить каждый из них, каждому привязать его температуру по множеству встроенных в мать датчиков, указать минимальное и максимальное напряжение. Но диапазоны, опять-таки, были маловаты. Замечательная была плата. Больше ничего подобного не видел.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Её, обычно, и продавцы-то не знают.
Главное, что б рабочее напряжение было 5V.

[/q]

Ок, уже нашёл на eBay, зовётся просто "buzzer", на первой же странице есть лот: 10 штук за примерно 3 бакса с доставкой.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Ну, дополнительная информация (читай: индикация) лишней не бывает.

[/q]

Ну, в принципе, да, соглашусь. Просто мне кажется, что просто некому будет её воспринимать когда комп выключен.

В общем, закажу себе этих "баззеров", допроверю разводку печатки и можно отдавать в производство. Нужно только определиться - куда.

Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Вот тут я с Вами не соглашусь.
Как Вы будете охлаждать что-то в "ящике", если общая температура будет выше допустимой?
Однако, никто не мешает прикрепить датчик непосредственно в локальную точку, и регулировать им хоть все вентиляторы в корпусе.

[/q]

А что такое "общая температура выше допустимой"? Для чего допустимой? Если все "горячие точки" будут сдержаны локальными охладителями, то общая температура в корпусе расти и не будет - неоткуда брать тепло. А если что-то начнёт нагревать воздух - значит не все "горячие точки" охвачены. Плюс если окружающий воздух будет слишком горячим, то он же будет поступать на вход охладителей - температура "ГТ" станет расти и за ними - обороты вентиляторов, увеличивая прокачку воздуха. Но никто не мешает, скажем, как я говорил, в верхней зоне системника прилепить один из датчиков и на него завязать кулеры, прокачивающие сам корпус (впуск/выпуск).


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Кстати, обычно воздушные потоки делаются: передняя панель - приточная, задняя панель - вытяжная. А у Вас задняя почему-то тоже приточная. У меня получилось несколько иначе.

[/q]

По итогам испытаний. Как на эффективность охлаждения, так и на шумность и забивчивость пылью. Сейчас схема ещё изменилась: корпус более плотно проложен шумопоглотителем с открытыми порами (на фото выше - шумоотражатель с закрытыми) и отверстия напротив БП заглушены, также как и передняя панель напротив HDD. HDD используются ноутбучные, два по 500 Гб, 5400 об/мин - они очень холодные для ПК, стоят в отсеке внешнего 3,5" через самодельные салазки. БП - архиэнергоэффективный M2-ATX (можете поискать что это) - он даже при полной нагрузке на ПК еле-еде начинает разогреваться, при том что на нём не то что вентилятора, даже радиаторов нет.
Поэтому сейчас схема такая: слева (снизу) спереди - впуск, сверху (слева) - главный выпуск, справа (сверху) в середине - дополнительный выпуск (в скобках - для вертикальной установки корпуса). Никто не обижен воздухом, пыль не засасывается здоровыми кулерами, а наоборот отдувается от корпуса ПК. Впуск через центробежную турбину, напротив которой из шумоотражающего материала сдело подобие трубы, направляющей поток - при смене направления бОльшая часть пыли забивается в поры материала, а воздух проходит дальше. Даже если пылью забросает низ материнки - там нет таких "горячих точек", как выше - ЦП и его питание. Туда пыль добираться будет уж совсем долго.


Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Но, тоже требующий времени на преобразование.
В отличие от многих девайсов, где тайминги для 1-Wire реализуются обычными задержками, у меня они реализованы на таймере. Сам интерфейс, разумеется, от этого быстрее не становится, но зато МК может успевать проделывать другие операции.

[/q]

У меня в прошлом девайсе, помнится, таймеры были сильно заняты, поэтому сделал компромиссный вариант - драйвер с буферами входных и выходных команд/данных с побайтовым и побитовым отслеживанием. Т.к. протокол позволяет ждать между передачами/приёмами неограниченное время, то драйвер, получая управления, просматривал очередь входных байт, смотрел текущий отправляемый бит и отправлял его, после чего смещал указатель и возвращал управление. Так же работал и приём. В результате, не смотря на тормознутось алгоритма и реализацию на задержках - драйвер практически не мешал остальной работе.



Dmitry Dubrovenko написал:

[q]

Вы же, вроде, из столицы?
Неужели на еБее проще и дешевле?

[/q]

Скажем, заходить на сайт ближайшего ко мне Чиподипа - страшно, учитывая какие там цены на остальные компоненты. Искать где-то что-то, где нормальная цена, заказывать, приезжать чёрти куда и забирать - мне легче с карты оплатить на ибее за нормальную цену, а потом забрать рядом с домом на почте. Но это действительно только тогда, когда искомое не нужно срочно, в пределах двух недель - наша почта так не умеет.

Меж тем...
Получил первую партию плат.


Начал собирать первый тестовый образец для отладки.


Мой виртуальный прототип универсального механически-совместимого разъёма оказался очень жизнеспособен.
Примерки плат.
На плате Asus P2B-B:


На плате Asus P5GDC PRO:


На плате Abit VA6:


Пока при попытке отладить плату два включения прошли неудачно. При первом сгорел один транзистор - это я по невнимательности "соплю" повесил под одним из конденсаторов. При втором накалилась FT232 - ошибка разводки, одну из ног GND закинул на питание.