Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Разгон - немного глупых вопросов |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
nektoinoy
Newbie
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 65 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Система: мать Rocky-518HV, чипсет SIS 5598, максимальный множитель 4.5х проц AMD K6-2 300-66 RAM 2х64MB SIMM 72pin немного не хватает скорости работы проца, поэтому озадачился разгоном. первым делом, чтобы избежать ответа типа RTFM, полностью прочитал мануал. Там говорится, что FSB можно поставить 50, 55, 60, 66, 75, 83MHz, ===>HO>=== в списке поддерживаемых процов нет НИ ОДНОГО, который работал бы на частоте 83Mhz. максимум 75Mhz Далее, стараясь понять в чем подвох, прочитал даташит на чипсет. в релизовом даташите говорится только о поддержке FSB 75Mhz и ни слова но 83Mhz. Почитал вот это: стандартные делители для шины PCI - 2, 3 и 4 (66, 100 и 133 МГц на системной шине соответственно), при установке 75 МГц (практически безболезненно переносится любым процессором) частота PCI возрастает до 37,5 - в принципе, особых возражений нет. Но вот при 83 MГц на FSB она увеличивается до 41,5, что спокойно воспринимают далеко не все платы (особенно если их много). Учитывая, что видеокарта встроенная и налицо расхождение между мануалом и даташитом, возник вопрос - на сколько же и как можно разогнать этот проц? мануал: http://www.voxtechnologies.com...ver4-0.pdf даташит: http://liquidvacuum.narod.ru/5598ds20.pdf P.S. Производителя спрашивать после оказанных мне почестей в виде документации, драйверов, обновлений BIOS и т.д. на материнку, снятую с производства 11 лет назад, стыдно.... |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 3:43 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 3:56 Не предназначена эта плата для разгонов, наоборот, должна как танк стабильно и прямо ехать, дявя траками все глюки питания и ошибки ОС/оператора. Дискового пространства предусмотрено не более 60 мегабайт (DоC), особо не разгонишься. Потом, SIS весьма нестабилен на частотах выше 75, овчинка может не стоить выделки: разгонишь камень, но затормозишь и шину и память, и общий результат окажется "под плинтусом". |
Сейчас на форуме |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 10 апреля 2011 11:35 Сообщение отредактировано: 10 апреля 2011 11:52
Какие частоты можно выставить на плате и что будет с частотами на шинах надо смотреть не в мануале и доке на чипсет, а в доке на чип синтезатора частот. (напруги питания проца тоже в доке на чип питания). Если синтезатор не умеет удерживать постоянной частоту на PCI , то конечно, будут проблемы на высоких частотах. Это известная проблема при установка камней К6-2/3 на старые платы. Одним из выходов, взять проц с большим коэффициентом умножения. Потребление камней К6-2 несколько выше, но сравнимо с К6. Потреблений камней по даташитам на номинальных частотах Максимум/нормальное: К6-200 2.9В P=20/12Вт К6-233 3.2В P=28/17Вт К6-2/475 2.4В P=29/18Вт К6-2/350 2.4В P=20/12Вт К6-2+/550 мобильный 2.0В P=18/14Вт K6-III/450 2.4В P=29/18Вт K6-III/450 2.2В P=20/12Вт для корректной работы процов К6-х рекомендую патчить БИОС. Да, кстати, множитель это параметр проца, а не платы. Поэтому какой бы он не был, вы всегда сможете его выставить. Другое дело, что положение джампов, выставляющих умножение, для К6 и К6-х несколько разное. Хороший сайт по теме http://txp4.narod.ru/ |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dps написал: dps написал: первым делом, чтобы избежать ответа типа RTFM, полностью прочитал мануал. В такой нестыковке нет ничего необычного. Тактовый генератор чипсета может задаваться внешним генератором, который цепляет производитель материнки. Т.е. мамка вполне может выходить за пределы спецификации чипсета. Это достаточно распространенная ситуация для материнок Socket 7, учитывая тогдашнюю моду выжимать последние крохи производительности из устаревающей платформы. Спецификация чипсета честно дает понять, что у него нет подходящего делителя частоты для PCI в случае тактирования на 83МГц, и шина будет работать в опасном режиме. Так что на свой страх и риск. прочитал даташит на чипсет. в релизовом даташите говорится только о поддержке FSB 75Mhz и ни слова но 83Mhz |
nektoinoy
Newbie
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 65 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Из всего вышеописанного понял, что на шине в 75 будет работать вполне стабильно. А что можете сказать про установку К6-500? Слышал, что данным процом множитель 2х воспринимается как 6х.. |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 0:33 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 9:33
nektoinoy написал: К6-2-500 вполне хорошо должен работать на шине 75. Про множитель все верно. Кстати, какая маркировка на чипе синтезатора частот?Это небольшая микруха над зеленым радиатором чипсета. Часто в мануалах указывают ограниченный набор частот/напруг питания доступных к применению. Полный набор можно увидеть из доков на чипы синтезатора и питателя. При этом не надо ничего будет паять или прошивать- это доступно в неуказанных комбинациях джампов. Из всего вышеописанного понял, что на шине в 75 будет работать вполне стабильно. |
nektoinoy
Newbie
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 65 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 17:51 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 17:56
маркировка 9159CM-14 производитель ICS http://html.alldatasheet.com/h...CM-14.html Только вот "for Pentium" в названии смущает.... Так получается, что если поставить K6-2 500, то частота будет 75Mhz*6х=450Mhz??? 0_о А про множитель - здесь от проца все зависело или же от материнки? Слышал разные версии.. Тем более К6-2 500 был под super7 |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 апреля 2011 18:57 Сообщение отредактировано: 11 апреля 2011 18:59
Множитель от проца - K6-2 множитель x2 на матери понимает как x6. А т.н. SS7 это тот же S7 только с чипсетом держащим шину 100MHz. Т.о. с тем же успехом слотовые матери на чипсете BX можно было обозвать SuperSlot1 :-) |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Добавлю, по этому поводу. Материнка Socket-7, на VIA VT8501, процессор AMD K6-2+ 550MHz. Так вот, при частоте шины в 100МГц и макс. множитель х4,5, БИОС упрямо пишет "AMD-K6™-2/500 CPU Found". В чём прикол? (как раз, посередине между 450 и 550 ) |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Очевидно биос староват и не поддерживает плюсовые K6. |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Странно..На корпусе, с которым материнка досталась, вообще красовался лейбл "К6-III 3DNow" |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
K6-III это более старый процессор, чем K6-2+. Кроме того, бывает K6-III+. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Vladimir1974 написал: Пхех, на заборе ведь тоже немало всего красуется, а там дрова лежат. Странно..На корпусе, с которым материнка досталась, вообще красовался лейбл "К6-III 3DNow" |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Забавные эти AMD, со своим Socket-7. Никак не хотели с ним расставаться. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Да выбора у AMD особого не было - с атлоном с самого начала не задалось: проц выпустили, а чипсет и соответственно матери не смогли. VIA с своим KZ потом переименованным в KT133 затормозила, так что с пару месяцев атлоны были "подвешены в воздухе". |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
DamnBeavis написал: Не вижу шутки юмора. По факту излагаю, как есть. Я что - AMD К6 в 99-м году мог себе купить? Я про такие машины только в прошлом году узнал. Как, впрочем, и про более древние. Vladimir1974 написал:Пхех, на заборе ведь тоже немало всего красуется, а там дрова лежат. Странно..На корпусе, с которым материнка досталась, вообще красовался лейбл "К6-III 3DNow" |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Vladimir1974 написал: Дело в БИОСе. Надо или новую версию или патчить БИОС. Добавлю, по этому поводу. Материнка Socket-7, на VIA VT8501, процессор AMD K6-2+ 550MHz. Так вот, при частоте шины в 100МГц и макс. множитель х4,5, БИОС упрямо пишет "AMD-K6™-2/500 CPU Found". В чём прикол? (как раз, посередине между 450 и 550 ) |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
Vladimir1974 написал: Вообще, это у АМД такая политика была. Они всегда выжимали последнее из уходящих систем, делая напоследок более быстрые чипы, чем у Интела. А суперсокет 7 это еще и выражение АМД своего видения на процесс развития, попытка самовыражения и в итоге попытка существовать без Интела с его безконца меняющимся сокетом. Что оказалось и развилкой для из путей. Больше у них сокеты никогда не совпадали. Второй примерный случай был, когда Интел замутил с РамБас и забил на ДДР и проиграл. Забавные эти AMD, со своим Socket-7. Никак не хотели с ним расставаться. |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
dps написал: Не совсем так. Существование АМД на сокете 7 было, скорее, следствием "инициативы" Интел, а не АМД. Дело в том, что все сокеты до этого были свободнодоступными. А вот спецификации Слот 1 Интел запатентовала. Поэтому у АМД и других разработчиков (кроме Сайрикса) в этот раз просто не оказалось возможности последовать за Интел. Вот они и цеплялись за устаревающую платформу, пока АМД не лицензировала шину у DEC и не разработала свой Слот А. А суперсокет 7 это еще и выражение АМД своего видения на процесс развития, попытка самовыражения и в итоге попытка существовать без Интела с его безконца меняющимся сокетом Сайрикс возможность перейти на интеловскую платформу имел (благодаря тому, что его в 1997 купила National Semiconductor, у которой до этого было кросс-лицензионное соглашение с интеловцами), но не имел достаточно ресурсов для разработки. На S370 переполз только уже под крылом VIA... и тут же сдох |
nektoinoy
Newbie
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 65 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Насколько я понял из мануала, то тактовый генератор держит частоту 83.3Mhz максимум. Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке? И каков шанс, что все это заведется-закрутится? P.S. Наконец-то прислали последний BIOS для матери ) чем лучше шить? |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 12 апреля 2011 19:22 Сообщение отредактировано: 12 апреля 2011 19:50
Прошу прощения у всех за моё головотяпство. Сегодня, с одними событиями, снял проц и радиатор. АMD оказался обычным K6-2 500МГц. Всё работало в режиме 100х4,5=450(показывал всё равно 500 в БИОСе). А события, с коими связано это разоблачение следующие: купил две материнки - Asus TX97-E, и ещё одна, на Socket-7, VIA VT82C598MVP, с AGP (!). Так вот, ни одна, ни другая не запускаются . Пробовал K6-2-300, К6-2-450. Обидно. Хотел поиграть с AGP-картами. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Джамперы самое главное питания правильно установлены? |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Всё правильно, нашёл мануалы на обе. Уже и с ММХ-166 пробовал. По-ходу, при втором включении на той, что с AGP, по запарке разъёмы питания АТ местами перепутал(БП в защиту ушёл). Хотя, и при первом включении она не запустилась. А вот ASUS почему молчит? Проц греется, 2,8В есть( с 166ММХ). Доигрался, с джамперами. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Если БП не очень китайский, то такое перепутывание никаких негативных последствий иметь не должно. Как-то давно по молодости сделал это на 286 - матерь жива до сих пор :-) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 13 апреля 2011 0:53
Vladimir1974 написал: Тебя подвела азартная жадность: для всех новых, непроверенных матерей сперва стоит убедиться в их рабочести на штатном железе/частотах. Для сего держу камни пень-75 и пень-133. Сгорит - не жалко: такой попсы на любом развале как семечек. И мать наверняка жестоко разгоняли перед продажей... Все сии извращения уничтожаются автоматически при переводе матери в Default State. купил две материнки - Asus TX97-E, и ещё одна, на Socket-7, VIA VT82C598MVP, с AGP (!). Так вот, ни одна, ни другая не запускаются . Пробовал K6-2-300, К6-2-450. Обидно. Хотел поиграть с AGP-картами. |
Сейчас на форуме |
Vladimir1974
Advanced Member
Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл. Всего сообщений: 1218 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 июля 2010 |
Да нет. Подключал с AMD K6-2 450, 4,5х100, 2,2В (джампера так и были выставлены). Так же и с К6-2-300. Процессоры проверены, на заведомо исправной плате - до, и после попытки запуска. Оба исправные. Там всё расписано, на самой плате.Пробовал и с AGP, и с PCI-видеокартой. Pentium-133 у меня всего один, а Pentium-75 мне только вчера удалось приобрести. Так что у нас попса - это Celeron-1,7, скорее всего. А перед продажей, она (они) лежали в коробке, лет восемь. Надо другую мать искать. Кстати, а что означает этот перевод в "дефолтное состояние"? |
nektoinoy
Newbie
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 65 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Извиняюсь, но снова подниму тему, ибо она закончилась офф-топиком Просмотрел мануал на тактовый генератор. Насколько я понял, он держит 83Mhz, соответственно, и материнка со всем железом заведется без проблем на 83Mhz? Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке? P.S. Наконец-то прислали последний BIOS для матери ) чем лучше шить? |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
nektoinoy написал: Смотря какой фирмы этот BIOS. Если фирмы Award, то программой awdflash, если фирмы American Megatrends Inc. (AMI). то программой AMIFLASH. Подробнее, см. P.S. Наконец-то прислали последний BIOS для матери ) чем лучше шить?здесь. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
Дополнение: если мать Asus, то шить фирменным прошивальщиком - обычный awdflash запросто убьёт асусину. |
Anderson1
Advanced Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 2098 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 27 фев. 2011 |
nektoinoy написал: Не факт что заведётся, а если да, то не факт что глючить не будет. Например некоторые винты не любят повышенной частоты на PCI - у них слетает таблица разделов. Так что "тише едешь дальше будешь" Просмотрел мануал на тактовый генератор. Насколько я понял, он держит 83Mhz, соответственно, и материнка со всем железом заведется без проблем на 83Mhz?Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
nektoinoy написал: Тактовый генератор - это только полдела. Поскольку чипсет не имеет делителей для частоты 83, то есть достаточно высокая вероятность, что со всем железом она заведется... но с проблемами и сбоями. Просмотрел мануал на тактовый генератор. Насколько я понял, он держит 83Mhz, соответственно, и материнка со всем железом заведется без проблем на 83Mhz? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 22 апреля 2011 23:15 Сообщение отредактировано: 22 апреля 2011 23:17
nektoinoy написал: Получается - так! Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке? Если в комплекте с биосом нет прошивальщика - то uniFlash-ем, как последним средством. НО. Помнишь поговорку: семь раз проверь и один - прошей? Так и поступай! Сперва попытайся слить копию биоса с самой матери, без всякого шитья - это покажет, возможна-ли работа прошивальщика с этим типом EEPROM. Затем переключи джампер "напруга прошивки есть/нет" на матери (если он есть), проверь стабильность+бесперебойность питания и шей. Если питалово скакнуло во время прошивки, например сработал UPS, то не выключая питалова повтори прошивку! |
Сейчас на форуме |
nektoinoy
Newbie
Откуда: Зеленоград Всего сообщений: 65 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 июня 2011 18:47 Сообщение отредактировано: 12 июня 2011 0:49
И так! Свершилось!! Огромное спасибо всем, кто помог информацией! =) Максимально взятая частота - 450Mhz, вместо 300 по мануалу!!!!!!! разгон 50%!!!!!!! К сожалению, на 500Mhz система прогрузиться не смогла, не смотря на то, что железо вроде бы как должно держать шину 83Mhz Утановки по джамперам на плате со стабильной работой: множитель 2х (6х) шина 75Mhz Возник еще такой вопрос: В биосе проц видится как 400Mhz, в системе 450... С чем связана разница? |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 июня 2011 22:26
nektoinoy написал: Биос умеет считать только до 400, и других цифр не знает. К тому-ж разгон - дело нестандартное... В биосе прой видится как 400Mhz, в системе 450... С чем связана разница? |
Сейчас на форуме |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
nektoinoy написал: Питание процу поднимали? Помогает при разгоне. К сожалению, на 500Mhz система прогрузиться не смогла, не смотря на то, что железо вроде бы как должно держать шину 83Mhz |
dps
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 3842 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 апр. 2008 |
nektoinoy написал: Все таки не пропатчен БИОС, не порядок. В биосе проц видится как 400Mhz, в системе 450... С чем связана разница? |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » Разгон - немного глупых вопросов |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |