Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Разгон - немного глупых вопросов
RSS

Разгон - немного глупых вопросов

AMD K6 + SIS 5598 - не верь глазам своим

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
nektoinoy
Newbie


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 65
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007
Система:
мать Rocky-518HV, чипсет SIS 5598, максимальный множитель 4.5х
проц AMD K6-2 300-66
RAM 2х64MB SIMM 72pin

немного не хватает скорости работы проца, поэтому озадачился разгоном.
первым делом, чтобы избежать ответа типа RTFM, полностью прочитал мануал.
Там говорится, что FSB можно поставить 50, 55, 60, 66, 75, 83MHz,

===>HO>===

в списке поддерживаемых процов нет НИ ОДНОГО, который работал бы на частоте 83Mhz. максимум 75Mhz
Далее, стараясь понять в чем подвох, прочитал даташит на чипсет. в релизовом даташите говорится только о поддержке FSB 75Mhz и ни слова но 83Mhz.

Почитал вот это:
стандартные делители для шины PCI - 2, 3 и 4 (66, 100 и 133 МГц на системной шине соответственно), при установке 75 МГц (практически безболезненно переносится любым процессором) частота PCI возрастает до 37,5 - в принципе, особых возражений нет. Но вот при 83 MГц на FSB она увеличивается до 41,5, что спокойно воспринимают далеко не все платы (особенно если их много).

Учитывая, что видеокарта встроенная и налицо расхождение между мануалом и даташитом, возник вопрос - на сколько же и как можно разогнать этот проц?

мануал: http://www.voxtechnologies.com...ver4-0.pdf
даташит: http://liquidvacuum.narod.ru/5598ds20.pdf

P.S. Производителя спрашивать после оказанных мне почестей в виде документации, драйверов, обновлений BIOS и т.д. на материнку, снятую с производства 11 лет назад, стыдно....
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

А что мешает взять камень К6-2-400? Шина у него - 66. ЭксКузьми, подсчитал: MAXfreq*MAXmultiplyer==83*4.5=366MHz. :) Невелик разгон. Более того, можешь не уложиться по энергопотреблению камня - разводка плотная, дороги узкие, "сварочный ток" не пропустят никак...
Не предназначена эта плата для разгонов, наоборот, должна как танк стабильно и прямо ехать, дявя траками все глюки питания и ошибки ОС/оператора.
Дискового пространства предусмотрено не более 60 мегабайт (DоC), особо не разгонишься. ;)

Потом, SIS весьма нестабилен на частотах выше 75, овчинка может не стоить выделки: разгонишь камень, но затормозишь и шину и память, и общий результат окажется "под плинтусом".
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Какие частоты можно выставить на плате и что будет с частотами на шинах надо смотреть не в мануале и доке на чипсет, а в доке на чип синтезатора частот. (напруги питания проца тоже в доке на чип питания). Если синтезатор не умеет удерживать постоянной частоту на PCI , то конечно, будут проблемы на высоких частотах. Это известная проблема при установка камней К6-2/3 на старые платы. Одним из выходов, взять проц с большим коэффициентом умножения. Потребление камней К6-2 несколько выше, но сравнимо с К6.

Потреблений камней по даташитам на номинальных частотах Максимум/нормальное:
К6-200 2.9В P=20/12Вт
К6-233 3.2В P=28/17Вт
К6-2/475 2.4В P=29/18Вт
К6-2/350 2.4В P=20/12Вт
К6-2+/550 мобильный 2.0В P=18/14Вт
K6-III/450 2.4В P=29/18Вт
K6-III/450 2.2В P=20/12Вт

для корректной работы процов К6-х рекомендую патчить БИОС.

Да, кстати, множитель это параметр проца, а не платы. Поэтому какой бы он не был, вы всегда сможете его выставить. Другое дело, что положение джампов, выставляющих умножение, для К6 и К6-х несколько разное.

Хороший сайт по теме http://txp4.narod.ru/
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dps написал:
[q]
первым делом, чтобы избежать ответа типа RTFM, полностью прочитал мануал.
Там говорится, что FSB можно поставить 50, 55, 60, 66, 75, 83MHz
[/q]
dps написал:
[q]
прочитал даташит на чипсет. в релизовом даташите говорится только о поддержке FSB 75Mhz и ни слова но 83Mhz
[/q]
В такой нестыковке нет ничего необычного. Тактовый генератор чипсета может задаваться внешним генератором, который цепляет производитель материнки. Т.е. мамка вполне может выходить за пределы спецификации чипсета. Это достаточно распространенная ситуация для материнок Socket 7, учитывая тогдашнюю моду выжимать последние крохи производительности из устаревающей платформы. Спецификация чипсета честно дает понять, что у него нет подходящего делителя частоты для PCI в случае тактирования на 83МГц, и шина будет работать в опасном режиме. Так что на свой страх и риск.
nektoinoy
Newbie


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 65
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007
Из всего вышеописанного понял, что на шине в 75 будет работать вполне стабильно.
А что можете сказать про установку К6-500? Слышал, что данным процом множитель 2х воспринимается как 6х..
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
nektoinoy написал:
[q]
Из всего вышеописанного понял, что на шине в 75 будет работать вполне стабильно.
А что можете сказать про установку К6-500? Слышал, что данным процом множитель 2х воспринимается как 6х..
[/q]
К6-2-500 вполне хорошо должен работать на шине 75. Про множитель все верно. Кстати, какая маркировка на чипе синтезатора частот?Это небольшая микруха над зеленым радиатором чипсета. Часто в мануалах указывают ограниченный набор частот/напруг питания доступных к применению. Полный набор можно увидеть из доков на чипы синтезатора и питателя. При этом не надо ничего будет паять или прошивать- это доступно в неуказанных комбинациях джампов.
nektoinoy
Newbie


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 65
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007
маркировка 9159CM-14 производитель ICS
http://html.alldatasheet.com/h...CM-14.html
Только вот "for Pentium" в названии смущает....
Так получается, что если поставить K6-2 500, то частота будет 75Mhz*6х=450Mhz??? 0_о
А про множитель - здесь от проца все зависело или же от материнки? Слышал разные версии.. Тем более К6-2 500 был под super7
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Множитель от проца - K6-2 множитель x2 на матери понимает как x6.
А т.н. SS7 это тот же S7 только с чипсетом держащим шину 100MHz.
Т.о. с тем же успехом слотовые матери на чипсете BX можно было обозвать SuperSlot1 :-)
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Добавлю, по этому поводу. Материнка Socket-7, на VIA VT8501, процессор AMD K6-2+ 550MHz. Так вот, при частоте шины в 100МГц и макс. множитель х4,5, БИОС упрямо пишет "AMD-K6™-2/500 CPU Found". В чём прикол? (как раз, посередине между 450 и 550 :))
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Очевидно биос староват и не поддерживает плюсовые K6.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Странно..На корпусе, с которым материнка досталась, вообще красовался лейбл "К6-III 3DNow" :(
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
K6-III это более старый процессор, чем K6-2+. Кроме того, бывает K6-III+.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Vladimir1974 написал:
[q]
Странно..На корпусе, с которым материнка досталась, вообще красовался лейбл "К6-III 3DNow"
[/q]
Пхех, на заборе ведь тоже немало всего красуется, а там дрова лежат.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Забавные эти AMD, со своим Socket-7. Никак не хотели с ним расставаться. :biggrin:
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Да выбора у AMD особого не было - с атлоном с самого начала не задалось: проц выпустили, а чипсет и соответственно матери не смогли. VIA с своим KZ потом переименованным в KT133 затормозила, так что с пару месяцев атлоны были "подвешены в воздухе".
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
DamnBeavis написал:
[q]
Vladimir1974 написал:
[q]
Странно..На корпусе, с которым материнка досталась, вообще красовался лейбл "К6-III 3DNow"
[/q]
Пхех, на заборе ведь тоже немало всего красуется, а там дрова лежат.
[/q]
Не вижу шутки юмора. По факту излагаю, как есть. Я что - AMD К6 в 99-м году мог себе купить? Я про такие машины только в прошлом году узнал. Как, впрочем, и про более древние. :biggrin:
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Vladimir1974 написал:
[q]
Добавлю, по этому поводу. Материнка Socket-7, на VIA VT8501, процессор AMD K6-2+ 550MHz. Так вот, при частоте шины в 100МГц и макс. множитель х4,5, БИОС упрямо пишет "AMD-K6™-2/500 CPU Found". В чём прикол? (как раз, посередине между 450 и 550 :))
[/q]
Дело в БИОСе. Надо или новую версию или патчить БИОС.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Vladimir1974 написал:
[q]
Забавные эти AMD, со своим Socket-7. Никак не хотели с ним расставаться. :biggrin:
[/q]
Вообще, это у АМД такая политика была. Они всегда выжимали последнее из уходящих систем, делая напоследок более быстрые чипы, чем у Интела. А суперсокет 7 это еще и выражение АМД своего видения на процесс развития, попытка самовыражения и в итоге попытка существовать без Интела с его безконца меняющимся сокетом. Что оказалось и развилкой для из путей. Больше у них сокеты никогда не совпадали. Второй примерный случай был, когда Интел замутил с РамБас и забил на ДДР и проиграл.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
dps написал:
[q]
А суперсокет 7 это еще и выражение АМД своего видения на процесс развития, попытка самовыражения и в итоге попытка существовать без Интела с его безконца меняющимся сокетом
[/q]
Не совсем так. Существование АМД на сокете 7 было, скорее, следствием "инициативы" Интел, а не АМД. Дело в том, что все сокеты до этого были свободнодоступными. А вот спецификации Слот 1 Интел запатентовала. Поэтому у АМД и других разработчиков (кроме Сайрикса) в этот раз просто не оказалось возможности последовать за Интел. Вот они и цеплялись за устаревающую платформу, пока АМД не лицензировала шину у DEC и не разработала свой Слот А.
Сайрикс возможность перейти на интеловскую платформу имел (благодаря тому, что его в 1997 купила National Semiconductor, у которой до этого было кросс-лицензионное соглашение с интеловцами), но не имел достаточно ресурсов для разработки. На S370 переполз только уже под крылом VIA... и тут же сдох :)
nektoinoy
Newbie


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 65
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007
Насколько я понял из мануала, то тактовый генератор держит частоту 83.3Mhz максимум.
Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке?
И каков шанс, что все это заведется-закрутится?

P.S. Наконец-то прислали последний BIOS для матери ) чем лучше шить?
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Прошу прощения у всех за моё головотяпство. Сегодня, с одними событиями, снял проц и радиатор. АMD оказался обычным K6-2 500МГц. Всё работало в режиме 100х4,5=450(показывал всё равно 500 в БИОСе). А события, с коими связано это разоблачение следующие: купил две материнки - Asus TX97-E, и ещё одна, на Socket-7, VIA VT82C598MVP, с AGP (!). Так вот, ни одна, ни другая не запускаются :(. Пробовал K6-2-300, К6-2-450. Обидно. Хотел поиграть с AGP-картами. :(
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Джамперы самое главное питания правильно установлены?
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Всё правильно, нашёл мануалы на обе. Уже и с ММХ-166 пробовал. По-ходу, при втором включении на той, что с AGP, по запарке разъёмы питания АТ местами перепутал(БП в защиту ушёл). Хотя, и при первом включении она не запустилась. А вот ASUS почему молчит? Проц греется, 2,8В есть( с 166ММХ). Доигрался, с джамперами. :frown:
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Если БП не очень китайский, то такое перепутывание никаких негативных последствий иметь не должно. Как-то давно по молодости сделал это на 286 - матерь жива до сих пор :-)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vladimir1974 написал:
[q]
купил две материнки - Asus TX97-E, и ещё одна, на Socket-7, VIA VT82C598MVP, с AGP (!). Так вот, ни одна, ни другая не запускаются :(. Пробовал K6-2-300, К6-2-450. Обидно. Хотел поиграть с AGP-картами. :(
[/q]
Тебя подвела азартная жадность: для всех новых, непроверенных матерей сперва стоит убедиться в их рабочести на штатном железе/частотах. Для сего держу камни пень-75 и пень-133. Сгорит - не жалко: такой попсы на любом развале как семечек. И мать наверняка жестоко разгоняли перед продажей... Все сии извращения уничтожаются автоматически при переводе матери в Default State. ;)
Сейчас на форуме
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Да нет. Подключал с AMD K6-2 450, 4,5х100, 2,2В (джампера так и были выставлены). Так же и с К6-2-300. Процессоры проверены, на заведомо исправной плате - до, и после попытки запуска. Оба исправные. Там всё расписано, на самой плате.Пробовал и с AGP, и с PCI-видеокартой. Pentium-133 у меня всего один, а Pentium-75 мне только вчера удалось приобрести. Так что у нас попса - это Celeron-1,7, скорее всего. А перед продажей, она (они) лежали в коробке, лет восемь. :biggrin: Надо другую мать искать. Кстати, а что означает этот перевод в "дефолтное состояние"?
nektoinoy
Newbie


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 65
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007
Извиняюсь, но снова подниму тему, ибо она закончилась офф-топиком :(

Просмотрел мануал на тактовый генератор. Насколько я понял, он держит 83Mhz, соответственно, и материнка со всем железом заведется без проблем на 83Mhz?

Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке?

P.S. Наконец-то прислали последний BIOS для матери ) чем лучше шить?
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
nektoinoy написал:
[q]
P.S. Наконец-то прислали последний BIOS для матери ) чем лучше шить?
[/q]
Смотря какой фирмы этот BIOS. Если фирмы Award, то программой awdflash, если фирмы American Megatrends Inc. (AMI). то программой AMIFLASH. Подробнее, см. здесь.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
Дополнение: если мать Asus, то шить фирменным прошивальщиком - обычный awdflash запросто убьёт асусину.
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
nektoinoy написал:
[q]
Просмотрел мануал на тактовый генератор. Насколько я понял, он держит 83Mhz, соответственно, и материнка со всем железом заведется без проблем на 83Mhz?Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке?
[/q]
Не факт что заведётся, а если да, то не факт что глючить не будет. Например некоторые винты не любят повышенной частоты на PCI - у них слетает таблица разделов. Так что "тише едешь дальше будешь" ;)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
nektoinoy написал:
[q]
Просмотрел мануал на тактовый генератор. Насколько я понял, он держит 83Mhz, соответственно, и материнка со всем железом заведется без проблем на 83Mhz?
[/q]
Тактовый генератор - это только полдела. Поскольку чипсет не имеет делителей для частоты 83, то есть достаточно высокая вероятность, что со всем железом она заведется... но с проблемами и сбоями.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

nektoinoy написал:
[q]
Соответственно, К6-2 500 + FSB 83Mhz + множитель 6x = 500Mhz максимум на этой материнке?
[/q]
Получается - так!
Если в комплекте с биосом нет прошивальщика - то uniFlash-ем, как последним средством. НО. Помнишь поговорку: семь раз проверь и один - прошей? Так и поступай! Сперва попытайся слить копию биоса с самой матери, без всякого шитья - это покажет, возможна-ли работа прошивальщика с этим типом EEPROM. Затем переключи джампер "напруга прошивки есть/нет" на матери (если он есть), проверь стабильность+бесперебойность питания и шей. Если питалово скакнуло во время прошивки, например сработал UPS, то не выключая питалова повтори прошивку!
Сейчас на форуме
nektoinoy
Newbie


Откуда: Зеленоград
Всего сообщений: 65
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2007
И так! Свершилось!!
Огромное спасибо всем, кто помог информацией! =)

Максимально взятая частота - 450Mhz, вместо 300 по мануалу!!!!!!!
разгон 50%!!!!!!!

К сожалению, на 500Mhz система прогрузиться не смогла, не смотря на то, что железо вроде бы как должно держать шину 83Mhz :(
Утановки по джамперам на плате со стабильной работой:

множитель 2х (6х)
шина 75Mhz


Возник еще такой вопрос:
В биосе проц видится как 400Mhz, в системе 450... С чем связана разница?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

nektoinoy написал:
[q]
В биосе прой видится как 400Mhz, в системе 450... С чем связана разница?
[/q]
Биос умеет считать только до 400, и других цифр не знает. :biggrin: К тому-ж разгон - дело нестандартное...
Сейчас на форуме
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
nektoinoy написал:
[q]
К сожалению, на 500Mhz система прогрузиться не смогла, не смотря на то, что железо вроде бы как должно держать шину 83Mhz :(
Утановки по джамперам на плате со стабильной работой:

множитель 2х (6х)
шина 75Mhz
[/q]
Питание процу поднимали? Помогает при разгоне.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
nektoinoy написал:
[q]
В биосе проц видится как 400Mhz, в системе 450... С чем связана разница?
[/q]
Все таки не пропатчен БИОС, не порядок.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Разгон - немного глупых вопросов
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS