Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XT - вопросы и ответы
RSS

XT - вопросы и ответы

эксплуатация, ос, софт, утилиты

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
 
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
arif-ru написал:
[q]
- где взять или может кто скажет раскладку клавиш при переключении в режим ХТ?
- разве можно зайти в биос ХТ, если ДА тогда КАК, если там какие-то настройки?
- можно ли как-то подключить HDD IDE, или только MFM?
- хотел через sysinfo посмотреть характеристики платы 88года, а она заявила, что прога для 286-го. Чем можно глянуть?
[/q]
1. Keyrus рулит. Как уже говорилось, только с адаптером EGA и выше. Или с советским видеоадаптером CGA :)
2. Зависит от материнки. В последних ХТ BIOS Setup иногда есть, в классических - нет.
3. Опять же таки, в последних XT поддержка IDE бывает в BIOS, поэтому туда можно воткнуть обычную мультикарту, и она заработает. Для остальных тебе нужен контроллер IDE с микросхемой ПЗУ. Такие встречаются реже, но встречаются.
4. Sysinfo от NU 6.0 на ХТ работает нормально, проверял.
SKFIR
Advanced Member
Fatal Error

Откуда: Москва
Всего сообщений: 347
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
29 апр. 2005
Можно и без ПЗУ, но тогда грузиться с него нельзя будет и дровами придется память забивать.
UFO
Гость


Всего сообщений: 5443
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 дек. 2006
antarss написал:
[q]
- хотел через sysinfo посмотреть характеристики платы 88года, а она заявила, что прога для 286-го. Чем можно глянуть?
[/q]
Кстати, проверь PC-DOCTOR 1.5 © Watergate Software (1995г.)
Будет ли он работать на XT или ему тоже нужен минимум 286ой?
Profesor_lampochkin
Junior Member


Всего сообщений: 103
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2012
antarss, очень нужная тема :) Об ХТ не так-то много информации, и когда у меня появилась XT материнка вроде бы как с этого ПК пришлось поморочить голову.
Кроме того, это мой первый опыт по восстановлению XT
Проблемы были следующие:

1. Плата не становилась в АТ корпус.
Решилось с помощью болгарки и напильника. (Данная плата практически формата ATX !!!)

2. Отсутствие 8-ми битных карт.
В коротенький восьмибитный ISA слот, даже без надежды на успех, была вставлена видеокарта ISA 16bit 1мб. И... О чудо !! НОРМАЛЬНО заработала !!!

3. Выскакивало сообщение об ошибке клавиатуры
Как оказалось, это из-за того, что по незнанию я подключал обычную АТ клавиатуру. Перемерял, проверил обвязку клавиатурного разьема -все в норме а не работает...
Было перепробовано куча клавиатур, и только потом я нащел информацию о разных сканкодах AT и XT клавиатур.
Пересмотрев все клавиатуры на наличие переключателя AT/XT, ничего не нашел, и решил разобрать, на мой взгляд, самую старую. Клавиатура оказалась механической, с микросхемой Zilog (!!) и.... Опять чудо !!! На плате дорожки для переключателя !!! Закоротив их отверткой, я с радостью увидел, что клавиатура заработала !!!!
Позже, конечно же был впаян переключатель :)

4. Собранный XT пк никак не хотел загружатся.
Были перепробованы куча дисководов. Пробывал подключать FDD ISA контроллер, но нормально он не заработал, так как не отключается встроенный
Оказалось, плата понимает только дисковод 5,25" 720к.

А теперь вопрос :
Есть ли bios setup, и как туда войти.
На плате есть (была) батарейка, и отсутствуют перемычки для настройки FDD/HDD. Логично предположить что настройки эти именно в bios setup.

Быть может были отдельные програмки для настройки конфигурации в CMOS ?
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Я бы не стал обсуждать вопрос IDE применительно к ХТ настолько поверхностно.
Иначе складывается мнение, что "вставляем мультикарту (16 бит разумеется), и ничего что ее хвост висит, правда грузиться не будет, но после загрузки с дискеты винт увидится". Так я себе представил выше приведенное описание.
Так вот по порядку.
IDE бывает 8 бит и 16 бит.
контроллер IDE 8 бит работает в ХТ, но живьем встречается крайне редко, поэтому лучше не обсуждать это в ОБЩЕЙ теме. Лучше тогда выделить ЧАСТНУЮ подтему IDE_для_ХТ. Если есть такая плата-контроллер, то в ней всегда есть ПЗУ и свое встроенное меню или программа конфигурирования на дискетке.
Бывает встроенный контроллер IDE, тогда он точно 8-битный и к нему еще надо поискать ХТ_IDE винт. Частный случай - модель ST351A/X - встречается часто и имеет перемыку АТ/ХТ mode.
16-битные мультикарты, коих много вокруг с ХТ работать не будут, вернее, частично будут: работает флоп и порты.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Profesor_lampochkin написал:
[q]
Есть ли bios setup, и как туда войти.
[/q]
На этой плате скорее всего нет SETUP-а.
RTC - это всего лишь часы реального времени, вот им и нужна батарейка. И нужен драйвер, который будет подсовывать DOS-у правильные порты.
Действительно дисковод не отключаемый на этой материнке, но мне кажется, что 3" флоп в режиме 720кб все же работал бы (с заклеенным на дискете окошком 720/1.44). Я до сих пор всегда цеплял связку 5.25+3.5 и оба дисковода трудились как 720кб. У протокола нет отличия между дисководами 5.25 и 3.5. Более того, есть даже переходник, чтоб в щелевой разъем шлейфа можно было подключить игольчатый 3.5 дисковод.
Profesor_lampochkin
Junior Member


Всего сообщений: 103
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2012
sanders, спасибо за подробные разьяснения. По поводу жестких дисков, как мне показалось, несколько эмоционально, но дело в том, что я имел ввиду MFM HDD (прошу прощения, что в предыдущем сообщении не указал на это). У меня есть контроллер (8 бит) и 2 винта. На 286 все работает, а как выставить параметры на плате, где нет биос сетап ?
Могу предположить, что были редкие контроллеры с джамперами ?

По поводу дисковода- я с Вами согласен. Но есть один прикол - при обращении к 3-х дюймовому FDD не вращается шпиндель :) К 5-ти 1,2 мб вращается, но не читает, 720 все работает. А 3,5'' не крутится хоть убей :) Испытания проводились на нескольких заведомо исправных флопиках. Чего так, непойму...
Profesor_lampochkin
Junior Member


Всего сообщений: 103
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 янв. 2012
Нашёл про винты !!! http://nostalgy.net.ru/text/dino-hdd.htm
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Proffesor, про винты не эмоционально и не в Ваш адрес. Это скорее мое мнение о предложении сделать эту тему чем-то вроде ФАК-а, и в то же время сразу об IDE. Вот :-)
На счет Ваших флопов:
5.25 1.2мб вообще не должен работать в ХТ. Он умеет крутиться только 360об/мин. В 286 и выше компах BIOS умеет переключать программно режимы 1.2/360 (720).
Другая разновидность дисководов 1.2 - имеющие перемычку "dual density". Она переключает скорость вращения и "емкость" флопа. Поскольку для 360кб и 720кб скорость вращения одинакова - это и есть режим для емкости 720кб, и на ХТ такой дисковод свободно читает дискеты как на 360кб, так и на 720кб.
Теперь о 3" дисководе. Вернее о том, что "шпиндель не вращается". Это может быть признак того, что неправильная "буква" дисковода. Все современные дисководы либо "запаяны" как второй дисковод - B, либо имеют перемычку DS0...3, и она должна быть выставлена в DS1 (второй дисковод). Переворот на шлейфе делает этот второй дисковод первым. Либо Ваш дисковод, у которого загорается лампочка, но не вращается шпиндель, установлен перемычкой как А, либо шлейф без переворота. Укажите подробнее что и как у Вас с дисководами и как они себя ведут в паре или по отдельности, на каких концах шлейфа.
Теперь об MFM. В 286 есть SETUP, и функции работы с винчестером занесены в BIOS. У ХТ вообще говоря таких функций в BIOS-е нет. Поэтому для 286 применяются контроллеры без ПЗУ (чтоб не мешать системному ПЗУ работать с винтом). Если же контроллер с ПЗУ, то в 286 НЕ НАДО заполнять тип и характеристики винчестера в SETUP-е, как будто его и нет. В этом случае смотри все как для ХТ.
Для ХТ контроллер МФМ всегда должен быть с ПЗУ. Тогда такой контроллер и его ПЗУ конфигурируются либо встроенной программой, вызываемой из Debug-а по адресу С800:5 (реже другой близкий адрес), либо сторонними программами, например WD_FMT, LLFORMAT, либо даже контроллеры SEAGATE имеют диалаговое меню, стартующее при обнаружении неотформатированного винта на этапе загрузки.
Что касается "контроллеров с джамперами", то они почти все с джамперами, но ими задается лишь типовой винчестер из списка (8-16 моделей), а вот встроенные средства в ПЗУ позволяют отформатировать винчестер с любыми (в пределах поддерживаемости) характеристиками CHS.
Это все опять-таки "в общем".
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Как мне видится, наиудобнейшим вариантом для проверки/загрузки на ХТ является универсальный контроллер FDD (360,720,1.2,1.44), не всегда доступный, но позволяющий при помощи 3,5" дискет осуществлять перенос файлов с современной машины на ХТ (иначе приходится сооружать ещё одну машину, умеющую поддерживать работу с 5,25"-дисководами). Что касается MFM-контроллеров, то из личного опыта, могу сказать, что наиболее дружественным интерфейсом обладают лишь сигейтовские ST-11(A), адекватно работающие с debug. С остальными такие фокусы не проходят, то есть явно требуются какие-то утилиты для настройки дисков.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... .. 8 9 10 11 12 13
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   XT - вопросы и ответы
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS