Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Стратегия долгосрочного хранения информации на HDD
RSS

Стратегия долгосрочного хранения информации на HDD

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
 
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Подозреваю, что сильно рассчитывать на новые винты не следует. Пока что для "домашнего" применения ничего лучше рейда с зеркалом не придумали. Если один винт сдох, и аналоги еще есть в продаже, меняешь. Если аналогов нет, меняешь пару.
Боюсь, длительного хранения (10 лет и больше) от них не дождешься. И проблемы могут быть с любой стороны. Сильно возросшая плотность записи, что означает уменьшение размера магнитного домена и уменьшение его намагниченности, использование поверхностного монтажа с агрессивными флюсами и т.д.
Вот простой пример, у меня один из дисков стал сбоить и накрылся. Диск достаточно дорогой, Raid Edition. Когда я его внимательно рассмотрел, увидел, что на плате за два года окислились все контакты. То же самое было и на втором. Поменял оба, но теперь слежу постоянно.
Про DVD даже говорить нет смысла, срок жизни этой пластмаски предсказать невозможно. И десять лет, и год может быть.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
RAID5 (а лучше 10)+жидкостное (а лучше фреоновое) охлаждение.+ИБП (Hot Swap). Почему? Потому что при воздушном охлаждении окисляются контакты. С конденсатом бороться силикагелем.

При прямых руках можно собрать в холодильнике "Морозко".
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Кай
Вероятно прийдется исходить из имеющихся реалий - raid5/6 на "рабочем" сервере + второй сервер для хранения резервных копий (на отдельных дисках или riad5/6). Наверно из готовый доступных решений это самое правильное.
Единственное чем мне не нравится raid5/6 - данные могут накрыться все и сразу (при плохом стечении обстоятельств).

Хотя мне бы больше подошла система наподобии raid3/4, но когда каждый диск в массиве независим (имеет свою таблицу разделов, свою файловую систему, видится системой как отдельный диск), + 1-2 диска для хранения избыточности. Технически это возможно, но на практике ни разу о таком не слышал.

Ну например у меня сейчас сделано так: для каждого записанного DVD (4.7Гб) диска вычисляется 180Мб избыточности и записывается на отдельный диск (1 диск с ECC на 25 дисков с данными). Если со временем диск начнет читаться неустойчиво, но суммарный объем сбойных блоков (блоки по 512кб) будет меньше 180Мб - данные будут восстановлены полностью.
Конечно надежнее было рассчитать ECC объемом 4.7Гб для всех 25 дисков, но на момент принятия системы в "эксплуатацию" у меня не было сильно много свободного места ждать когда наберется 25 дисков.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
при плохом стечении обстоятельств
[/q]
От плохих стечений обстоятельств я где-то видал плату защиты HDD от резкого повышения/падения питания... С ионисторами. Но стоила она запредельно.

Конечно, от механического воздействия (а так же вспышек на солнце), или визитов "маски-шоу" никто не застрахован.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Для дисков страшен старт/стоп режим работы. Иными словами, - если включать диски периодически, как раз такой режим и будет.
Если данные нужны в любой, заранее непредсказуемый момент времени, тогда собирай сервер и привыкни к тратам на бесперебойную подачу энергии.
Если нужно одноразовое хранилище, т.е. один раз записал и на годы забросил на антресоль - то есть смысл вооружиться дрелью, из полосок металла сделать скрепы и связать ими кучу винтов в единый блок, разъёмами наружу, подключай нужный и работай. Если жажда сохранения инфы граничит с маниакальностью - пиши одну инфу на 2(3, ...., N) дисков одновременно. Райды здесь не катят - разобрать сейчас и собрать массив спустя годы - может и не получиться. ;)
Сейчас на форуме
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Кай
Ну, эт не единственные "обстоятельства".

Еще несколько мыслей.
Самым главным преимуществом hdd по сравнению со сменными одноразовыми носителями - легко обеспечить постоянный контроль рабочего состояния диска! Например, периодически проверять читаемость всех своих dvd дисков я не могу. И может получиться так, что потребуется восстановить информацию с резервной копии, а она уже не читается, все приехали...
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Fe-Restorator
Именно, и основные и резервные диски планируется держать постоянно включенными, но не из-за нежелательности периодического включения, а для возможности постоянного контроля состояния диска - сдох один винт, сразу заменил новым.
[q]
Райды здесь не катят - разобрать сейчас и собрать массив спустя годы - может и не получиться.
[/q]
Конечно разбирать/собирать рэйд никто не сибирается. Имхо рэйд5/6 или работает от начала эксплуатации до списания, или не используется вообще.
[q]
Если жажда сохранения инфы граничит с маниакальностью - пиши одну инфу на 2(3, ...., N) дисков одновременно.
[/q]
Ну тогда уж, для маньяков то, использовать разные носители - от магнитооптики и стримеров до он-лайн хранилищь и дисков своего ботнета ;)
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ctrl написал:
[q]
"домашнее" использование
[/q]
Ctrl написал:
[q]
рэйд5/6 или работает от начала эксплуатации до списания, или не используется вообще
[/q]
Скажем так: правильно спроектированный и собранный в железе RAID-массив - это вовсе не железяка домашнего использования!

Ctrl написал:
[q]
диски планируется держать постоянно включенными
[/q]
Нафига? Диск сдох из-за маниакального контроля? За что боремся?
Разумные люди, что работают на предприятиях стратегами резервного копирования, поступают иначе. Определяют срок жизни носителя, например - 1 год. По истечении срока носитель выбрасывается (даже если провалялся на складе упакованно-непользованным), а его место занимает свежекупленный. Инфа переписывается, ессно. Если технология позволяет (видеокассета, ДВД, жёсткий диск, ...) то по истечении срока жизни носитель кладётся в архив на ещё один срок, затем выбрасывается окончательно. Таким юзом имеем сразу 2 резервных копии одновременно.
Так и тебе стоит поступать. За срок жизни сменится поколение носителей или даже технология хранения-записи.
Сейчас на форуме
Surprise
Newbie


Всего сообщений: 11
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 апр. 2011
Я лично так поступаю.
Покупаю три стопки dvd от разных производителей и дублирую на них. Плюс к этому винчестер. Раз в полгода трачу неделю на проверку и замену. Должно остоваться как минимум Три копии всегда. Важнойинфы - 4ре.
От болванок отказываться - не собираюсь. Винчестеры штука хорошая, но все яйца в отдной корзине хранить как то не хоться. Если испортится DVD - полетит макcимум около 9 гигов ( двухсторонний DVD-10), а если полетит винт, то накернится уже сотни гигов. Плюс DVD можно легко комунить дать переписать без страха за инфу. Плюс винты доступны для записи и в случае заражения можно потерять и оригинал и копию. Болванки же позволяют вернуться к старой копии. Старая копия это плохо, но лучше чем ничего. :)
Ctrl
Full Member


Откуда: Москва, СЗАО
Всего сообщений: 255
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
25 фев. 2011
Может быть тему стоит расширить. Какие программы Вы используете для рез. копирования, как обеспечиваете проверку данных.

Fe-Restorator
[q]
Нафига? Диск сдох из-за маниакального контроля? За что боремся?
[/q]
[q]
Для дисков страшен старт/стоп режим работы. Иными словами, - если включать диски периодически, как раз такой режим и будет. Если данные нужны в любой, заранее непредсказуемый момент времени, тогда собирай сервер и привыкни к тратам на бесперебойную подачу энергии.
[/q]
Если диск сдохнет "штатно" никаких проблем, а вот если через год понадобится восстановить информацию, включаешь диск, а он стукнул головой и отказался читаться - вот это проблема.
[q]
Разумные люди, что работают на предприятиях стратегами резервного копирования, поступают иначе. Определяют срок жизни носителя, например - 1 год. По истечении срока носитель выбрасывается, а его место занимает свежекупленный.
[/q]
Так у меня не предприятие :) Менять раз в год диски - это кучеряво, хотя в фирмах с важными данными вполне оправданно. Потом, диск такой девайс, что может и в первый год накрыться, потому все равно нужна стратегия!!!
[q]
За срок жизни сменится поколение носителей или даже технология хранения-записи.
[/q]
По моим наблюдениям смена "поколения" происходит примерно раз в 5 лет. Предыдушее поколение оставляется еще на 5 лет.

Surprise
Вероятно для важной инфы от третьей копии на dvd отказываться не буду, но вот с второстепенными данными, которых больше всего (фильмы, музыка), останутся только hdd, но с нормальной стратегией зашиты, это здесь и обсуждаем ;)
[q]
Раз в полгода трачу неделю на проверку и замену.
[/q]
А вот заставить себя перелопатить 800 dvd дисков с резервными копиями основной информации, даже раз в год, не могу! Все таки у меня не центральный архив ;)
[q]
Плюс винты доступны для записи и в случае заражения можно потерять и оригинал и копию. Болванки же позволяют вернуться к старой копии.
[/q]
Да, этого преимущества болванок жесткие диски лишины. Но резервные диски планируется подключить к отдельному компу, в оригинале без подключения к сети, основная задача которого следить за состоянием дисков и принимать новые инкрементальные резервные копии (с внешнего носителя, по usb).
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Флейм на общие темы »   Стратегия долгосрочного хранения информации на HDD
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS