Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Опять про библиотеки, в этот раз оптические
RSS

Опять про библиотеки, в этот раз оптические

Как, что, зачем?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
 
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
Как оказалось что с ленточными бибилиотеками не все так просто. Они не могут использоваться как большой диск только меделнный. Осталось выяснить про оптические бибилиотеки типа всяких СД ДВД и МО Есть еще СД ченджеры но они скорее всего не видятся как большой диск да и диски нужно менять вручную

ВОобще оптические библиотеки видятся как один диск больного объема или нет? Допустим есть бибилиотека набитая 10 штуками дисков по 2,6 гига Она видится как диск на 2Э6 гига или как диск на 26 гиг? Нужен ли для ее использования как либо спец софт? или только подключай к SCSI контроллеру и наслаждайся новым большим диском только медленным.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Если библиотека оснащена роботом для смены дисков - она может быть видна как один диск, и более того, позволит группировать N физических дисков в один логический, т.е. сможешь видеть библиотеку как 2, 3, ... дисков объёма 10гиг и выше, зависит от числа сменных носителей и количества приводов, их обслуживающих. Пример - 200 дисков и 12 приводов = 3 "больших диска". Разумеется, требуется начальная индексация такого диска, а это долгий процесс.
Библиотеки меньшего калибра таковой функционал имеют за счёт софта, и не уверен что смогут притворяться дисками. Ещё более мелкие библиотеки - всего лишь библиотеки, со стандартной маршрутизацией: "комната-шкаф-полка-книга".
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
получается что в мелких 10-40 дисков бибилиотеках целая проблема чтоб заставить ее работать как один диск? Так как такие бибилиотеки обладают только 1 или двумя приводами.
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
хм, оказывается, и такое было — Plasmon Diamond (однако этот софт уже End Of Life'd)
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
а реально кто то работал с МО бибилиотеками?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
в мелких 10-40 дисков бибилиотеках целая проблема чтоб заставить ее работать как один диск?
[/q]
В большинстве случаев - да. Невыгодно городить робота, аппаратно (и заранее!) обрабатывающего запросы смены диска - проще доверить сие софту, то-бишь драйверу робота, который не всегда входит в состав драйвера самой библиотеки, а является отдельным устройством в составе комплекса.
Как современный ТВ-тюнер: 4 отдельных устройства в одной коробке(видеокодер, аудиокодер, коммутатор A/V входов и ИК-управление), и драйвера на них раздельны, управляемые внешней FrontEnd прогой, именуемой "родной софт тюнера".
Глупо ожидать, что frontend прога станет прикидываться ёмким диском. Хотя иногда, выполненная также в виде драйвера, она имеет упомянутую функциональность, но это редкий случай, как правило - выполненный на-заказ конкретно под какую-либо фирму. Решение не гибкое и вопросов при его использовании много больше чем выгоды: например, разыщи-ка сейчас 50 дисков к Syquest-у на 240 метров каждый... именно их поддерживает библиотека. Да ещё и новых! Жуть как трудно. :thumbdown:

PS. Сказанное справедливо и для CD/DVD, и для лент всех мастей, и для HDD в виде сменных носителей (ZIP, Click!, Jazz, ORB, SyQuest, Bernoulli, LS-120, ...)
Когда-то хотелось купить такое http://www.thg.ru/storage/20050506/index.html прилепить ему привод и получить DIY библиотеку - мечты остались несбыточны:
1) мала ёмкость хранения, из 100 блинов мне нужно 800 минимум (по тем временам).
2) габариты офигенные :frown: Эти штуки можно ставить в стопку по 6 экземпляров, соединяя в общий стек (аппаратно), вместе с приводами - это-ж серверная стойка получится... А пнёт кто, проходящий мимо? :31:
3) софт - переписывать надо, с нуля.
4) купил 1000000000000000 Тб HDD ;) в общем, много более ёмкий чем 100 CD...
5) O tempora, o mores...
Сейчас на форуме
SL project
Advanced Member


Откуда: Великий Новгород
Всего сообщений: 3706
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
3 янв. 2007
елси известны модели бибилиотек которые могут быть видны как один большой диск? чтоб знать какую железку искать

вообще как выглядит работа например 10 диской библиотеки?
исходные условия бблиотека в ней сунуто 10 дисков МО один привод робот в наличии все подключено к SCSI дли простоты каждый диск 1 гиг
Я хочу записать файл 1.5 гиг в библиотеку

как это будет выглядеть?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

SL project написал:
[q]
как это будет выглядеть?
[/q]
Сперва во фронтенд-проге нужно объединить несколько дисков в один логический кластер. Инициализировать его. В библиотеке должно быть 2 привода, иначе возможны ошибки при смене дисков (дроп данных в DEV NULL по тайм-ауту). Потом той-же фронтендиной пишешь свой файл. А как она разобьёт инфу: страйпами как райд0 или кусками, как JBOD - только ей и ведомо. Кстати. писать может сразу на оба привода, что повышает общую скорость.
Зато накроется один из носителей - пипец всему кластеру, а не только файлу.:41: И привода подбираются с максимально одинаковыми характеристиками записанных ими дисков - если писанное одним приводом не читается вторым - нафиг нужна такая библиотека?

SL project написал:
[q]
елси известны модели бибилиотек
[/q]
К сожалению - уже не известны, основательно забыты, если точнее сказать. Работал когда-то именно с 500-дисковой моделью - 3 ящика огромных размеров, каждый с 2-мя роботами и 6-ю приводами, ящики периодически выравнивались по гидроуровню, чтоб не перекашивались сменные ячейки хранения (по 10 дисков), и роботы цепляли диск по центру а не за край и, соответственно, вставляли его в привод без перекосов. Работала частично как эмулятор большого диска(желаемый тобою случай) и частично через фронтендину, для "текучки", то-бишь частопеременчивой инфы.
Её потом продали куда-то, за нехилые бабки, видать - нашли лоха и подсуетились...
Сейчас на форуме
shattered
Advanced Member


Всего сообщений: 953
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 фев. 2008
если библиотека выглядит на SCSI шине как media changer + сколько-то отдельных приводов (а так, скорее всего, и есть), то можно пользоваться ей для бэкапов — например, из Bacula.
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
...глядя на дискуссию, могу подвести под ней черту. Что Tape, что MO, что оптические библиотеки, это устройства с МЕДЛЕННОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ ВЫБОРКОЙ и необходимостью индексации, и альтернативой HDD RAID большого объёма быть не могут.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Опять про библиотеки, в этот раз оптические
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS