Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   К вопросу о восстановлении ЕС1841
RSS

К вопросу о восстановлении ЕС1841

Где кроется проблема?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
Дикий Доктор
Advanced Member


Всего сообщений: 574
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2014
Поскольку наличествует РС-шный 5" флоповод только на 1.2 метра, то форматирую дискету в 720кб, после чего под досом с помощью RAWRITE.EXE записываю образ загрузочной дискеты взятый с http://poisk-pc.narod.ru/ussrpc.htm, при включении тестит память, после чего опрашивает 1-й флапповод и уходит в ребут. К сожалению на данный момент возможности подвесить винчестер нет, но! при наличии доса на венике флопы не читались и мышь, чей контроллер на одной плате с контроллером флопов не работала.
Тестил на шести разных флапповодах Электроника, и на двух флоповых шлейфах от ЕС1841.
Возникает вопрос, толи это плата контроллера сдохла, толи я флопы пишу категорически неправильно?
jekka
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 880
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 фев. 2009
Желательно попробовать дисковод Teac FD-55, а так же на другой машине убедиться, что дискета и правда рабочая.
jekka
Advanced Member


Откуда: Москва, САО
Всего сообщений: 880
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 фев. 2009
Так же, можно попробовать разметить дискеты на 360 Кб.
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
Мдааа... Имею ту же проблему, хотя и флоповоды родные, и образ накатываю 360 КБ. Причём комп, на котором я этот образ пишу, с этой дискеты грузится, а 1841 не хочет... Где-то тема-то была?
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Можно попробовать сделать одностороннюю дискету (180 Кб).
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
Кай, не... там образы на 360 и 720 КБ...
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
У меня ЕС-1841 нормально грузится с отформатированых досом дискет на 360 кб, в флофпе на 1,2

в досе
format b: /f:360 /s /u

ставим такую дискету в ЕС и система успешно стартует, проблем никаких..
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
DOS Logic, в досе на чём? На обычном PC? А что у тебя за дисководы?
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
STIW

Ну да, стартуем дос на самом обычном компе ХТ-Р1 с флопом А - 1,44 и В - 1,2 мб
и форматируем так дискету как я писал выше.. ставим дискету в ЕС и все грузится на ура
STIW
Advanced Member


Откуда: Тамбов
Всего сообщений: 2410
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
2 мая 2007
DOS Logic, мгм... а у меня что-то не получилось. Я даже снимал флоп с ЕС-ки, ставил его на PC (386-я машина), делал дискетку, возвращал её на ЕС, и - не грузится...
pribor
Advanced Member


Откуда: москва
Всего сообщений: 736
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 фев. 2006
да все забыли еще про один не маловажный момент.
Там перемычками на материнке выставляеться приоритет загрузки или жд, или дисковод, или и то и другое :cool:
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
Коллеги, на 1840 вроде односторонний драйв, 1 головка 80 дорожек. Получается как раз 360К. Это совпадает с форматом 2x40 но пишется на одну сторону дискеты.

Как на писюке сделать такой формат, сразу не соображу. Вероятно можно подобрать ключи 800.COM
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Коллеги, на 1840 вроде односторонний драйв, 1 головка 80 дорожек. Получается как раз 360К. Это совпадает с форматом 2x40 но пишется на одну сторону дискеты.
[/q]
[q]
Можно попробовать сделать одностороннюю дискету (180 Кб).
[/q]
На PC отформатировать format a: [b:] /4 /1 /u /s

с образами-то зачем сразу?

:biggrin:
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Чего вас тянет на какие-то извращения, 180-720 килобайт... Сделайте нормальную православную дискету на 360 кило и все должно работать. Попробовать стартануть на ПЦ, если грузится ок, пробовать на ЕС, и если там уже не грузится значит проблема в чем то другом.
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
DOS Logic Дак нормальная дискета 360К - это 2 стороны 40 "толстых" дорожек и 9 секторов то есть DS/DD. На 80-дорожечных флопах головка тонкая, QD и вдобавок надо "прыгать через одну" чтобы читать дискету 40 траков, а это требует специальной поддержки в BIOS.

Не уверен что ЕС 1840 читает дискеты DS/DD 360К c IBM PC. Вроде как у нее дискеты SS/QD, но за давностью лет помню плохо...
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
Не знаю как там у кого, а я форматил способом описаном мною выше, разные дискеты: советские, вербатимы, басф, перемагниченые от комодора64, ну пусть штук 20 за все время моего знакомства с ЕС, и все дискеты грузились аж бегом...

Причина перегрузок может быть в другом, например ОЗУ битое...
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
DOS Logic написал:
[q]
Не знаю как там у кого, а я форматил способом описаном мною выше, разные дискеты: советские, вербатимы, басф, перемагниченые от комодора64, ну пусть штук 20 за все время моего знакомства с ЕС, и все дискеты грузились аж бегом...Причина перегрузок может быть в другом, например ОЗУ битое...
[/q]
Стопудово! Но тогда что-нибудь написал бы, типа Halt System..., и всё такое. :(
DOS Logic
Advanced Member
d(-_-)b

Откуда: Украина. Ивано-Франковск
Всего сообщений: 4778
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
1 июля 2006
[q]
Но тогда что-нибудь написал бы, типа Halt System..., и всё такое
[/q]
Нет, с какого это счастья? Vladimir1974 Ты знаком с программированием?
Вот идет у тебя программа а следующая команда или переход куда-то, запорчены, то кто будет выводить сообщение "Halt System" Программа просто зависнет или перезагрузит комп
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
DOS Logic Действительно, в BIOS реализован двойной шаг:

Отличия в управлении НГМД связаны с тем, что в ЕС1840/41 дисководы позволяют использовать на диске 80 дорожек (720 Кбайт) в отличие от 40 дорожек (360 Кбайт), поддерживаемых НГМД IBM PC XT. BIOS нейтрализует это различие, передвигая головки НГМД через дорожку при использовании формата на 40 дорожек (360 Кбайт) для обеспечения совместимости по информации с IBM PC XT. Однако при этом возникают две проблемы.

http://www.aic-crimea.narod.ru/Study/Shen/PC/1/3-8.htm

Еще тут:

http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:64:2829&page=5
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
DOS Logic написал:
[q]
[q]
Но тогда что-нибудь написал бы, типа Halt System..., и всё такое
[/q]
Нет, с какого это счастья? Vladimir1974 Ты знаком с программированием?Вот идет у тебя программа а следующая команда или переход куда-то, запорчены, то кто будет выводить сообщение "Halt System" Программа просто зависнет или перезагрузит комп
[/q]
Не знаю я программирование. Я знаю, что DOS3.30 нарезанный на 286-м, отлично грузится на ЕС-1841. Ежели нет-"железо" лечить надо. Halt system, в моём случае - ругательство системы, при попытке запустить нужные приложения (Sstor, к примеру), и игры. Кроме Tetris-ов и Arcade Valleyball ничего не лезет. Поэтому, в рассматриваемом случае, и возникли подозрения на проблемы с памятью. Сорри, если не в тему. :biggrin:
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Подводные камни:
1) Попытка на приводе 1.2М разметить диск на 360/720 из-за малой ширины головки приведёт к смешению старого и нового форматирования и/или записанной инфы. Рекомендуется размагничивать дискету полностью, магнитами, вручную, лишь затем размечать. Или ищите привода на 360 и на 720 соответственно, чтоб головы их, в плане геометрии, соответствовали заявленной плотности записи. Это более трудный путь.
2) Стоит заметить, что головы писюковых 1.2М приводов имеют меньшую геометрию, нежели головы приводов для EC-ок, отчего плотнее пишут. Физическая длина сектора (место, занимаемое оным на дорожке) меньше, чем у ЕС-приводов, отчего последние могут нечётко читать "писюковую" запись. Не всегда удаётся заставить писюковый привод "растягивать" сектор, даже с опциями нестандартного форматирования, чаще всего увеличиваются межсекторные интервалы, и только. Выход - форматировать диски на EC-приводе или заменить его на писюковый, подключив оный к EC, чтоб остались лишь программные ограничения на количество секторов на дорожку.
3) Различие в 40/80 дорожек на сторону дискеты. Всяческие "режимы совместимости" и в этом случае спотыкаются о камень №1, ибо на "перепрыгнутых" дорогах остаётся паразитная инфа.

Банальности в виде запорченной дискеты/привода/контроллера опустим - не имеет прямого отношения к разметке поверхности дискеты.
Сейчас на форуме
Дикий Доктор
Advanced Member


Всего сообщений: 574
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2014
Тема не актуальна, ЕС-ку продаю в связи с покупкой мотоцикла.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   К вопросу о восстановлении ЕС1841
RSS

0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS