Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   PC/XT + IDE HDD
RSS

PC/XT + IDE HDD

Как это работает?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
 
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Появилась такая тема. В связи с удачным запуском ХТ-материнки, с флопиком на 1,44MB(!), возникло соответственно желание приделать накопитель побольше. Есть контроллер, 8-битный, с IDE. Сказали, что настраивается всё это через какой-то debug(?). Вопрос: кто реально использовал такую связку (XT+IDE), и как это в целом выглядит (и работает) ? (p.s. связыватся с кучкой MFM-контроллеров и винчестеров пока опасаюсь, ввиду отсутствия соответствующего опыта :) ).
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
В данном случае разницы между МФМ и ИДЕ нет. В обоих случаях вам потребуется контроллер со своим БИОСом на борту.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Понятно. Контроллер с БИОСом на борту как раз присутствует. А какими програмными средствами можно распознать и инициализировать жёсткий диск? И какова максимальная ёмкость его должна быть, в случае с ХТ ?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Есть разница в ХТ-IDE и AT-IDE. Если их "скрестить" на разных девайсах, будет дым. Буквально.
Там даже распиновка отличается. Есть исключения в виде "8-bit AT-IDE" но сие редкость, и зависит только от железа самого контроллера.
У тебя такой?
Ёмкость такая-ж как и у мфм-ников: 20--120 мегабайт. Например, ST-351A/X = 40 метров, и переключённый в режим ХТ.
Вот, ХТ-SCSI уже интереснее - там можно и 9 гиг винт на ХТ подцепить, и работать будет! Уже делал сей трюк, проверено. Ёмкости дисков в 18-36-72 гига не проверял - нет винтов на Narrow шину...
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Fe-Restorator написал:
[q]
Есть разница в ХТ-IDE и AT-IDE. Если их "скрестить" на разных девайсах, будет дым. Буквально.
[/q]
Тут нужно уточнить, что аббревиатура IDE "исторически" обозначала много разных попыток перенести мозги контроллера на диск. И то, что мы используем сейчас - это на самом деле интерфейс АТА, самая удачная разновидность IDE. Так вот, нужно просто выяснить, этот контроллер в ХТшке - это контроллер АТА или что-то "оригинальное"? Если АТА, то можно смело втыкать обычный винт, и оно заработает.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Vladimir1974 написал:
[q]
А какими програмными средствами можно распознать и инициализировать жёсткий диск? И какова максимальная ёмкость его должна быть, в случае с ХТ ?
[/q]
Вообще, хороший вопрос. Не довелось мне с ХТ ИДЕ работать. Но напрашивается стандартный подход как к МФМ, то есть попытаться запустить встроенную утилиту по адресу 800:5. Автодетекта тогда не было вовсе. Хотя да же такой винч, как PrairieTek 220 на мамке под П1 задетектился без проблем. Я бы сказал, что не встречал ИДЕ АТ винча, которого мамка бы не автоопределила, если она это умеет делать.

У вас на материнке ХТ встроен контроллер ИДЕ?

Тип контроллера - ХТ или АТ легко вычислить. У ХТ, в стандартном исполнении, через один пины идут на землю, тогда у разъема один ряд пинов будет на земле, а у АТ это не так. Но у обоих по 40 пин разъемы. Винч ХТ можно вычислить так же. Никакой опасности при подключении АТ винча к ХТ шине и наоборот нет. это видно из сравнения разпиновки. Там где у ХТ земля, для АТ взято еще 8 линий для данных. И у них отличаются активным уровнем ресеты. Т.е. винч на не родном контроллере будет вечно удерживаться ресетом.
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Нет, материнка не настолько крута, чтобы иметь встроенный контроллер. :biggrin: Обычная платка 8-битная, похожа на контроллер флопа, микросхема БИОС не затёрта, судя по наклейке. Я просто ни разу не видел, что там, в том БИОСе, на контроллере, должно быть, и как оно выглядит. Что из себя представляет утилита "по адресу 800:5" ?
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Vladimir1974 написал:
[q]
Что из себя представляет утилита "по адресу 800:5" ?
[/q]
Текстовая менюшка "Выбрать тип диска/конфигурацию/прочие настройки LLF" и "запуск". Как-то так.
Сейчас на форуме
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Так и не понял, что там делать с debug-ом, с IDE-контроллером система виснет, при попытке найти устройство, с которого предстоит грузится (флоппик не запускается). Поставил фирменный контроллер Seagate, с двумя(!) БИОСами, и встроенной утилитой инициализации и форматирования, с поддержкой семи типов дисков. Seagate ST-251 встал без проблем (ST-225 заартачился на этапе форматирования), установил MS-DOS 6.22, "Лексикон", несколько игрушек. Стоит контроллер с флопиком на 1,44МБ, VGA-видеоадаптер(!), плата портов, мышь. Наконец-то есть полноценный ХТ-агрегат! :biggrin: Но вопрос использования IDE-контроллера остается открытым.
dps
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3842
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
6 апр. 2008
Vladimir1974 написал:
[q]
Так и не понял, что там делать с debug-ом
[/q]
Попробуйте почитать тему про работу с МФМ винчами. Там и про дебаг и про прочее.
http://www.phantom.sannata.ru/...;&st=0
Vladimir1974
Advanced Member


Откуда: пос.Смирново, Северо-Казахстанская обл.
Всего сообщений: 1218
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 июля 2010
Почитал. Удалось запустить два контроллера (из четырёх) и два диска ST-251 и ST-225. Один с фирменной утилитой форматирования (Seagate), другой пошёл через g=d800:5. Третий контроллер запускает утилиту, форматит диск (ещё один ST-251), но систему потом поставить не удалось-не видится как С:/. Четвёртый вообще никак не отвечает в debug. До IDE-шного таки ход не дошёл пока. 16-битные контроллеры вообще даже ещё не проверял. Вещи сами по себе жуткие, но интересные. :biggrin:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   PC/XT + IDE HDD
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS