Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » EMG 666: Вопросы по ремонту |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 22 июля 2011 22:20 Сообщение отредактировано: 22 июля 2011 22:24
Мне, наконец, достался компьютер (калькулятор?) EMG-666 1979 года выпуска. Вот такой. Он не работает, к сожалению. Вы не могли бы помочь мне с его ремонтом? 1). Текущее состояние: внешне выглядит достаточно прилично, все платы, вроде, на месте. 2). Есть полный комплект пользовательской документации - руководство по эксплуатации, примеры программ и дополнения (описание основ функционирования). Схем и технического описания нету. 3). Сгоревшие предохранители заменены. 4). БП выдаёт без пульсации +5 и +40 вольт. Один из конденсаторов выглядит потёкшим, но он подключён параллельно с ещё четырьмя. Напряжение при подключённых к БП блоках компьютера сохраняется после выключения из сети десятки секунд (Это нормально?). 5). При включении загорается лампочка питания и лампочка ожидания нажатия Reset. 6). После нажатия Reset лампочка должна гаснуть, а дисплей - наоборот, загораться. Но этого не происходит. 7). Детали БП почти не греются, трансформатора БП и дисплея не слышно. |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
arif-ru написал: В случае, если он собран на КМОП логике, наводит на мысли об отсутствующем тактировании. На каких микросхемах и БИС он собран? Какие-нибудь из них греются? Напряжение при подключённых к БП блоках компьютера сохраняется после выключения из сети десятки секунд (Это нормально?). |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 23 июля 2011 0:02 Сообщение отредактировано: 23 июля 2011 0:30
В основном отечественные К155 и TI 74xxPC - вроде, их аналоги (Сходу 7453PC, 7410PC, 7493PC, 7475ЗС вижу), операционные усилители 75107pc (К170УП1). Одна из немногих крупных микросхем, "процессор" - TI SN54181. Все ТТЛ, видимо. И память на Intel P5123 P1103 - не нашёл, что это такое. В инструкции сказано "МОП-БИС элементы". Ещё есть 4 микросхемы ПЗУ с УФ стиранием. Вроде, никто не греется. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
arif-ru , А фото где ? Особенно блока питания. Не думаю , что такая вещь сильно распостронена и можно без каких либо фотографий что либо подсказать. Сгоревшие предохранители говорите , интересно , уже обозночает , что были какие-то проблемы с питанием или с блоком. А вздутые и потёкшие конденсаторы в обязательном порядке надо менять , такие дефектные детали из конденсаторов превращаються в сопративление .Также возможно , что блок питание формирует запукающий сигнал по аналогии с PG в компьютерном блоке питания (или уже не формирует ). |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Дениска Фото будут сегодня вечером или завтра, когда я куплю новый фотоаппарат в замен погибшему. Насколько я понимаю историю этого аппарата, сгоревшие предохранители могли быть установлены, например, для его списания. Хотя вполне могут быть и результатом проблем. Конденсаторы точно менять нужно? Напряжение ведь ровное. Дело в том, что я не особо разбираюсь в электронике, поэтому стараюсь не лезть в схемы сверх необходимого. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
arif-ru, Буду ждать фото для того что-бы подсказать. А по поводу кондёров был у меня в практике очень давно один случай :стоял в отечественном телеевизоре в блоке питания электролитический конденсатор входного филтра , пока первый раз делал телелик заметил, что кондёр сильно грееёться , ну ладно пускай себе тихо грееться телек вроде починил , а через месяц этот сетевой конденсатор бабахнул так, что залил всю плату электролитом по самое нехочу , в этоге плата блока питания ремонту не подлежала в принципе |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Вот фотографии внутренностей: http://fotki.yandex.ru/users/arif-ru/album/120400/ Вот инструкции: Основная инструкция: http://www.arif-ru.narod.ru/tmp/666_re_1.djvu Основная инструкция, вторая часть книжки: http://www.arif-ru.narod.ru/tmp/666_re_2.djvu Дополнительное описание архитектуры: http://www.arif-ru.narod.ru/tmp/666_dop.djvu примеры программ: http://www.arif-ru.narod.ru/tmp/666_pro.djvu |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
arif-ru ,Часть ссылок на документацию не работает. Нужно фото вздутого конденсатора блока питания. Блок питания достаточно интересный выдаёт около 7 питающих напряжений. Блок питания линейный собран на силовом трансформаторе , вторичные источники выполнены по импульсной схеме 4-5 штук и пара линейных стабилизаторов. Требуеться фото платы со стороны монтажа и силовых ключей. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
фотографии добавил. Проблема со ссылками - глюк Яндекса, написал в техподдержку и жду ответа. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Нужно более сфокусированное фото платы питания сос стороны пайки. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 25 июля 2011 19:38 Сообщение отредактировано: 25 июля 2011 19:39
Фотка вот: Баг яндекса оказался фичей, поэтому инструкции пока просто выложил на Народе: http://narod.ru/disk/20015747001/666.rar.html |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Фото хорошие получилось , разгледел на нём ошмётки от взорвовшигося электролитического конденсатора. Значит с блоком питания были серьёзные проблемы . Напряжения на плате подписаны и это радует , отделно понравился момент с внешним питанием от батареи. Напряжение 16 вольт получаеться из 18вольт при помощи цепочки стабалитрона и резистора. Сделал надписи на фото обратной стороны . Методика будет следующей включить блок питания без нагрузки и замерить подписанные напряжения .После этого уже делать какие либо выводу о его исправности или дефектности. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2011 10:43 Сообщение отредактировано: 26 июля 2011 10:44
Относительно корпуса: B2 - +40 U+2 - +30 U+1 - +40 PF2 - +40 PF1 - +5 На остальных подписанных точках 0В. Видимо, дефектный, :-(. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Нужно полутше фото правой части блока питания сотороны монтажа ,хочу понять чего там за деталь установлена. Как выглядит разьём под внешний аккумулятор ? Напряжения мерились с отключеным основным блоком ? Возможно на данном блоке питания используеться холодный старт , сигнал внешнего управления включения из остальной части . Посмотрите как проходит проводник обозначенный как U= , для этого возможно даже понадобиться расплести жгут проводов. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2011 12:54 Сообщение отредактировано: 26 июля 2011 12:55
Точки U= соединены с точками E1. От U= отходит 17 проводов. 1 - идёт к разъёму БП 6 - соединяют точки U= и E1 между собой 2 - идут на крайнюю правую ногу крайнего правого транзистора (bd249a, эммитер?) 2 - идут на крайнюю правую ногу четвёртого справа транзистора (bd249a, эммитер?) 2 - идут на крайнюю правую ногу пятого справа транзистора (bd249a, эммитер?) 2 - идут на крайнюю правую ногу шестого справа транзистора (bd249a, эммитер?) 2 - идут на крайнюю правую ногу седьмого справа транзистора (bd249a, эммитер?) Фото добавил. Последнее время тестировал с отключёнными блоками. Но в первый раз проверял напряжение на выходе при собранном компьютере - были те же два напряжение и нули в остальных клеммах разъёма БП. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Там на плате блока в районе придохранителя установлен большой проволочный резистор Он целый ? Можете проверить на каких силовых транзисторов есть напряжения ?(Хотя-бы на одном из контактов) Возможно распределение питания осущуствляеть через основную тушку устройства, допустим кнопку или реле ? И подходит-ли толстый провод с постоянным питанием +40 Вольт на разьем блока питания который соединяеться с основной тушкой ? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
А транзистор с отдельным креплением, это ключ термостабилизации одного из напряжений |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Какой он крутой. Жаль, не работает. А транзистор с отдельным креплением, это ключ термостабилизации одного из напряжений Резистор - целый, даже не обгоревший. Кнопок я там не нашёл. Единственные кандидаты на реле - чёрные коробочки с жёлтым верхом. Но, у них, вроде, по два контакта; судя по надписи "2[mju]0k 63v", это бумажные конденсаторы. Крайний справа транзистор - на коллекторе +30 Следующий - эмиттер +30 база +40 Все остальные по нулям. Толстый провод с напряжением +40 - это что? На данный момент на разъёме питания напряжение есть только на двух тонких проводах. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
UPD. На силовом трансформаторе есть две точки - вход 220В, три точки 40В относительно корпуса и две точки 0 относительно корпуса. Сопротивление между корпусом и последними двумя точками близко к нулю. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
У Блока питания выпрямитель собран на трёх диодах у которых часть выводов соединена и используеться как источник +40Вольт .Такая схема дает то , что диоды нужны меньшие по току и проволку в толстой меньше в трансформаторе может уйти. Тут воросов по схеме выпрямителя не каких нет. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
На точку U= должно придти 30 или 40 вольт питания , есть на схеме транзисторы выводы которых соединены c точке =U и пересекаются с подведёным напряжение (есть такой транзистор в схеме) ? Проверьте не замыкает-ли на корпус шина U= ? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Тут такой момент : Относительно корпуса: B2 - +40 U+2 - +30 U+1 - +40 PF2 - +40 PF1 - +5 Точки U+2 - (+30Вольт) и U+1 - (+40Вольт) на фото платы между ними стоит предохранитель , получаеться , что на предохранителе тераеться 10Вольт ? Или ошибка в точках для измерения ? |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Между U= и корпусом около 3 Ом. Интересно. Мне как раз сейчас пришло в голову, что предохранители после стольких экспериментов хорошо бы проверить. Действительно, тот, который на плате, сгорел опять. Обновлённый вариант: Pr1=U+1=U+2=36V Pr2=+5V Транзисторы: Правый, коллектор - коллектор - 36В Второй справа - База, эмиттер - 36В То же самое, то есть. Соответственно, у крайнего справа транзистора коллектор подключён к питанию, а Эмиттер - к U=. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Для шины U= сопротивление в 3 Ома крайне низко и говорит о возможном КЗ питания , надобно эту версию проверить про КЗ шины проверить. Не могу на фото разглядеть контакт Pr2 , где он находиться ? |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Можно переснять правую часть платы блока питания , ато некоторые надписи не различимы. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2011 15:32 Сообщение отредактировано: 26 июля 2011 15:33
Как я уже говорил, с электроникой у меня бывают проблемы. Вот и сейчас я сжёг второй справа транзистор. Заменил BC242A на вроде как похожий по характеристикам BDP394. Единственный вопрос - у него между ножками (пока не был впаян) было сопротивление по несколько мегом. Это нормально? Сейчас распределение сопротивлений такое же, какое было до сожжения. Pr2 (Рг2?) - слева от U+1. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Всётаки надо шину U= смотреть почему такое крайне низкое сопротивление звониться на корпус , а потом уже транзисторы палить |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 26 июля 2011 16:26 Сообщение отредактировано: 26 июля 2011 16:27
Ничего, транзисторы я палю одновременно со всеми другими занятиями. Фотки загружены. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Искал КЗ. Конденсаторы, вроде, все в норме, а вот 3 транзистор справа, коллектор - эммитер: 0 ОМ |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Заменил транзистор (тоже на BDP394) - теперь сопротивление U= - корпус = 6 кОм. Но напряжения на других точках как не было, так и нет. |
Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Ура 6 килоом правильная цифра ! Теперь шина питания на корпус точно не каратит , но возможно ещё остались проблемы следующего характера , могли сгореть транзисторы раскачки силовых ключей (усилительные). Нужно проверить на КЗ выходы вторичных наряжений : +18V и +16V , потом +9V , +5V и -5V и -13V . На данном фото синим цветом отмечены элементы которые необходимо проверить в обязательном порядке на пробой: Нужно более детальное фото цепочки термо стабилизации , возникло подозрение , что это не термо стабилизация а датчик тока , ризстор которого выполнен в форме керамического промоугольника с местами под пайку. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Прошу прощения за тормоза с ответами. Дело в том, что сейчас я готовлюсь к отъезду в отпуск. Возможно, успею прозвонить детали перед самолётом - но после этого до 16 августа отвечать не смогу. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 1 сентября 2011 17:02 Сообщение отредактировано: 1 сентября 2011 17:02
Результаты прозвона: (детали сверху вниз, слева направо по картинке; в Ом, примерно) Диоды: Д107-108 - 130к Д109-111 - 15к Д120-121 - 6к Д108 - 10к Д122 - 160к Д119 - 7М Д106 - 6к Д105 - 5к Д116 - 1М (на самом деле больше, видимо - большой, медленно заряжающийся конденсатор) Д115 - 220 Откровенных КЗ, соответственно, не нашёл. Транзисторы - все значения записывать поленился (если надо - сделаю). У большинства сопротивление между ножками от 5к и выше, у двух, между одной из пар ножек - порядка 500 Ом. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Внезапно подниму тему. Сегодня в клубе pribor-a дошли руки попытаться прочитать ПЗУ. Их 4 штуки, находятся на отдельной большой плате, TI 2716 (аналог к573РФ2). Так вот, из 4 микросхем 3 не опознались и были прочитаны как заполненные FF или FE, с одной программатор вообще сообщил о срабатывании защиты по току. Использовал программатор Sterh ST-007, какие-то попавшиеся под руку микросхемы БИОС он считал нормально. В общем, судя по всему, проблемами с БП машина не ограничивается, сгорело там многое. :-( |
1Ж24Б
Advanced Member
Откуда: Kaluga Всего сообщений: 349 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 7 нояб. 2014 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2017 18:47 Сообщение отредактировано: 17 января 2017 18:55
Микросхемы TMS2716 требуют три источника питания, как К573РФ1. Сюрприз из прошлого. |
arif-ru
Advanced Member
Откуда: Москва. Всего сообщений: 1757 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 окт. 2007 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 января 2017 22:15 Сообщение отредактировано: 17 января 2017 22:17
Хм, интересно. TMS2716 в списке микросхем, читаемых Стерхом,не было, я её читал как РФ2, как Generic 2716 и как 2716 нескольких других фирм. Сравнить устанавливаемые параметры с даташитом в голову не пришло. Спасибо за совет, займусь. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 4 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » EMG 666: Вопросы по ремонту |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |