Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Технический флейм » "Раскачка" батареи в портативных устройствах |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Выбираю телефон новый, Отличаются ли правила для ноутбуков, смартфонов и проч.? |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Литиевые батареи эффекту памяти не сильно подвержены. От полного опустошения у них у всех уже есть защита. Поэтому могу с уверенностью сказать одно: при современной стоимость батареи примерно в 10 у.е. совершенно непринципиально, проживет она у тебя 3 года или 3.5. Лучше соблюдай правильный режим своего питания, чем питания телефона. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 августа 2011 14:20 Сообщение отредактировано: 11 августа 2011 14:29
Только одно: литиевая батарея продаётся "сонной". Чтобы "разбудить" её нужно: 1) часов примерно 15 заряжать до максимума в неработающем телефоне (ноуте, ...), т.е. когда энергия не тратится на CPU и периферию самой железяки, а только на зарядку батареи и ток заряда максимален. Да, именно 10-20 часов, а не 2-3 часа "по-быстрУму", ибо важен именно последний этап зарядки, при минимальном токе, а он длительный весьма! 2) сразу после заряда - разрядить полностью, "вычерпать всё до капли" и ещё "немного выжать" (без фанатизма!) 3) снова зарядить максимально, см. пункт №1 Далее - циклы заряда-разряда не критичны, можно пользовать их в диапазоне 10%-90% от полного заряда. Это как-раз те самые 2-3 часа, что прописаны в инструкции к телефону. PS. Как уже писали здесь форумчане, электроника самого аккума не даст тебе пере(за-)разрядить банку, но позволит оной (после недолгого отключения, отдыха) "накопить ещё чуть-чуть заряда" за счёт перераспределения химии внутре, и выдать эту энергию вовне в качестве "выжимки". Процедура одноразовая, повторять её нельзя! И сразу, немедленно нужен заряд, иначе рискуешь потерять батарею. С металл-гидридом всё так-же, но из-за эффекта памяти приходится раз в месяц (активного пользования, т.е. 50-100 циклов заряд-разряда) проводить "освежение" аккума - длительная зарядка как в п. №1, но импульсным током, длительный разряд номинальным током и снова заряд импульсным. Никель-кадмий повторяет процедуру для Ni-Mh, но его ресурс по "восстановлению сил" много меньше, как и разрядный ток. Далее идут кислотные аккумы, но с ними в комповой технике сталкиваешься нечасто - лишь в UPS-ах, да и то просто меняешь на новые... |
Сейчас на форуме |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Fe-Restorator написал: Это как? Разрядить до 0%, дождаться, пока девайс выключится а потом попытаться включить его? "вычерпать всё до капли" и ещё "немного выжать" (без фанатизма!) |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 11 августа 2011 22:17 Сообщение отредактировано: 11 августа 2011 22:33
DamnBeavis написал: Почти. Как девайс выключится, подождать 10 минут и попытаться включить. На минуту-другую(ноут) или на 2-5 минут (телефон) должно хватить. И сразу - полный заряд, без промедления. Это как? Разрядить до 0%, дождаться, пока девайс выключится а потом попытаться включить его? Процедура однократная для каждой новокупленной батареи, повторять её нельзя. Не применять на Б/У батареях. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Могу только добавить, что теоретически все правильно. Но! Если ты просто поставишь ее на зарядку на ночь, потом поработаешь, пока аппарат не выключится, потом снова поставишь на зарядку, без всяких шаманских телодвижений "подождать 10 минут", "повторять нельзя", разницы в эксплуатации батареи ты не почувствуешь DamnBeavis написал:Почти. Как девайс выключится, подождать 10 минут и попытаться включить. На минуту-другую(ноут) или на 2-5 минут (телефон) должно хватить. И сразу - полный заряд, без промедления.Процедура однократная для каждой новокупленной батареи, повторять её нельзя. Не применять на Б/У батареях. Это как? Разрядить до 0%, дождаться, пока девайс выключится а потом попытаться включить его? Так что, как по мне, заморачиваться не стоит. Такая забота о телефонной батарейке - это из того же разряда, что и заворачивание пультов ДУ в пакеты, дабы кнопки не пачкались. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 11 августа 2011 22:55 Сообщение отредактировано: 11 августа 2011 22:55
DrPass написал: Я бы и не спрашивал, если бы батарея в искомом девайсе работала сразу из коробки, без подобных шаманств, как в SE k750i, к примеру. Такая забота о телефонной батарейке - это из того же разряда, что и заворачивание пультов ДУ в пакеты, дабы кнопки не пачкались. DrPass написал: А вот с этим не соглашусь, ибо батарейки разные а срок жизни устройств из-за долбаного консьюмеризма недолгий. У батарейки 1450 mAh, питающей бандуру с 4" экраном, 1Ггц процессором и 768Мб памяти всё-таки жизнь тяжела и недолга. при современной стоимость батареи примерно в 10 у.е. совершенно непринципиально, проживет она у тебя 3 года или 3.5 |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 августа 2011 0:19 Сообщение отредактировано: 12 августа 2011 0:30
DrPass написал: Первые полгода - совершенно верно, не почувствую! После - буду искать магазин, торгующий новыми батареями . А с учётом выпуска новых моделей каждые полгода, сей процесс весьма проблематичен (например, к ETEN M800 батарею уже не достать ни за какие шиши). разницы в эксплуатации батареи ты не почувствуешь Всё-ж лучше дать батарее время уравновесить внутреннюю химию после интенсивного разряда и "слить" остаток энергии перед повторным полным зарядом, ведь, занимаешься этим всего один раз. Тем паче, что многие телефонные батареи построены на полимерном электролите, а он "шустростью" растраты и восстановления "кислотно-щелочного баланса " не отличается. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Ну тогда объясни мне, в чем причина, что я никогда этой ерундой не занимаюсь, и всю жизнь батарейки в моих телефонах, фотоаппаратах и т.д. честно служат три-четыре года? Что я делаю не так (с)? DrPass написал:Первые полгода - совершенно верно, не почувствую! После - буду искать магазин, торгующий новыми батареями . разницы в эксплуатации батареи ты не почувствуешь |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 12 августа 2011 14:03 Сообщение отредактировано: 12 августа 2011 14:11
DrPass написал: Не знаю. В моём сименсе-55 батарейка работает с 2003 года, ни разу её не менял. В ЕTEN-е - с 2007... На первый ещё можно отыскать китай-подделку, а вот на второй - уже шиш, даже у китайцев её нет! и т.д. честно служат три-четыре года? Что я делаю не так (с)? Полтора года назад купил новую батарею к нетбуку, а месяц назад на барахолке - ещё один такой-же нетбук с полуторагодичным пробегом и такой-же батареей. Моя батарейка показывает 3% износа, купленная с ноутом - 18% износа. Пробег по времени у батарей одинаков, не ведаю, где "кипятили" вторую батарею, но свою я пользую далеко не аккуратно. |
Сейчас на форуме |
FISCH
Advanced Member
Откуда: Электросталь М.О. Всего сообщений: 1890 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 мар. 2008 |
Fe-Restorator я с Вами согласен, аккумы, в телефонах особенно, не любят малых зарядок, типа воткнул на 10 мин и мне хватит пока, а потом еще подзаряжу. Такой метод использования не эффективен и приводит к быстрому выходу из строя аккума. Я конечно как и все, особо не заморачиваюсь, но стараюсь заряжать телефон ночью, т.е. ставлю на ночь и утром при выходе снимаю, практически телефон висит на зарядке 8 - 10 часов и иногда, при возможности подзарядить телефон в машине, не далаю этого, телефон вырубается и ждет пока я доберусь до дома. Кстати замечено, что заряд телефона в машине долго не держится и при постоянном использовании автозарядки аккум умирает через год. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 14 августа 2011 2:51 Сообщение отредактировано: 14 августа 2011 2:53
FISCH написал: Зависит от зарядного устройства и качества стабилизации им зарядного тока. В случае с авто это нетривиальная задача: втопил педаль в пол - получи до 170% выброс по электропитанию, и почти то-ж самое при торможении. при постоянном использовании автозарядки аккум умирает через год FISCH написал: Для любого аккума страшны знакопеременные нагрузки. Т.е. разряд и заряд без перерыва между ними или хотя-б периода равномерного разряда малым током. Химия банки не успевает реагировать на изменение направления тока, и принципиальная неравномерность распределения тока по объёму банки сказывается негативно. типа воткнул на 10 мин и мне хватит пока, а потом еще подзаряжу Другой негативный фактор - последовательное соединение банок в батарею. Тут сказывается так называемое внутреннее сопротивление банки, из-за которого ток и/или напряжение на средних банках в цепочке всегда ниже, чем на крайних, и изнашиваются они меньше! Типовая карта износа (в %) батареи из 9-и последовательно включённых элементов выглядит так: 90-80-70-60-50-60-70-80-90. Карта остаточной ёмкости ей противоположна: 10-20-30-40-50-40-30-20-10 % |
Сейчас на форуме |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Вот ещё пара вопросов к господам/товарищам/гражданам, если позволите. Имеет ли смысл покупать запасные аккумы заранее? И как лучше хранить аккум не используемый неделю/месяц? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Имеет ли смысл покупать запасные аккумы заранее? Вид аккумуляторов? Pb/NiCd/NiMn/LiIon/LiPol ? И как лучше хранить аккум не используемый неделю/месяц? |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
LiIon. Телефонная и ноутбучная. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 14 сентября 2011 23:00 Сообщение отредактировано: 14 сентября 2011 23:02
2 года срок службы LiIon батареи. Как не раскачивай, как не храни. Как вариант - произвести первоначальный разряд только что купленной батареи до ~2% (они с хранения держат примерно 20%), потом полный заряд, разрядить батарею до 60.50% и в таком "подвешенном" состоянии хранить. Можно дотянуть срок до 3..4-х лет, если периодически ДОЗАРЯЖАТЬ хранимую батарею до середины (до 50%). Больше всего литий-ионники не любят переразряда-перезаряда и температур ниже +5. Для температур выше у них, обычно, есть термодиод и собственные "мозги". |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2011 17:51
DamnBeavis написал: Прямой ответ: имеет смысл покупать аккум заранее только в единственном случае: когда аккум нестандартен по виду/схеме/габаритам, и даже китайцами уже снят с производства. Имеет ли смысл покупать запасные аккумы заранее? Во всех остальных случаях - в точности как вещал Ходжа Насреддин: через 20 лет - или новый аккум купишь, или новый телефон купишь, или самому опостылеет сия электронная мишура, т.е. вообще ничего не станешь покупать. |
Сейчас на форуме |
DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Опять же таки, если через три года покупать новый аккум под девайс 2011 года выпуска, вполне вероятно, что этот самый аккум окажется примерно того же возраста. Оборачиваемость склада у торговцев запасными батарейками, знаете ли, весьма невелика. DamnBeavis написал:Прямой ответ: имеет смысл покупать аккум заранее только в единственном случае: когда аккум нестандартен по виду/схеме/габаритам, и даже китайцами уже снят с производства.Во всех остальных случаях - в точности как вещал Ходжа Насреддин: через 20 лет - или новый аккум купишь, или новый телефон купишь, или самому опостылеет сия электронная мишура, т.е. вообще ничего не станешь покупать. Имеет ли смысл покупать запасные аккумы заранее? |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
DrPass написал: Я об этом и подумал, получается, между пользованной и не пользованной батарейкой возрастом 3-х лет нет особой разницы? Опять же таки, если через три года покупать новый аккум под девайс 2011 года выпуска, вполне вероятно, что этот самый аккум окажется примерно того же возраста. Оборачиваемость склада у торговцев запасными батарейками, знаете ли, весьма невелика. |
Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 15 сентября 2011 18:48 Сообщение отредактировано: 15 сентября 2011 18:55
DrPass написал: Тут есть кому предьявить претензию и вернуть монеты в свой карман. Если купишь заранее - с шиша взять нечего... Оборачиваемость склада у торговцев запасными батарейками, знаете ли, весьма невелика. Более того - за три года модель устареет настолько, что сравняется со стоимостью батареи к ней. И выгодно будет брать такую-же модель со вторичного рынка: батарея ещё продержится сколько-нибудь и с нею вместе появятся запчасти, на всякий случай. |
Сейчас на форуме |
Sozdatel
Advanced Member
Всего сообщений: 3518 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 15 апр. 2010 |
Fe-Restorator написал: Это не совсем так. Если производитель известный, например Nokia, то аккумуляторы от старой модели вполне могут подойти к новой, и наоборот. На днях в Связном видел аккумулятор BL5-C на Nokia 1100 (модель 2003 года). А на упаковке от аккумулятора в списке поддерживаемых телефонов были указаны весьма навороченные и довольно новые модели (год 2008-2009). Более того - за три года модель устареет настолько, что сравняется со стоимостью батареи к ней. |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Вот ещё вопрос. Меняются ли элементы в батарейках от телефонов? Или это настолько дорого/трудоёмко, что ну его в болт? |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 17 сентября 2011 10:17 Сообщение отредактировано: 17 сентября 2011 10:17 Призматические LiOn и LiPol подходящие по размеру элементы можно найти. В случае с 3,6 вольтами - это один элемент. Реже - 2 параллельно. Но по цене это будет сопоставимо с батареей. + потребуется программирование встроенного в неё контроллера. Меняются ли элементы в батарейках от телефонов? |
wrenchrox
Advanced Member
Inhale Откуда: Москва Всего сообщений: 1888 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 11 нояб. 2009 |
Спасибо, вроде вопросов больше нет. 800 get! |
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант Откуда: Кемерово Всего сообщений: 2355 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 июня 2009 |
Кай написал: В принципе, зависит от того, насколько "привередлив" контроллер заряда в телефоне. Вспомнил пример из жизни. У друга был (сейчас он, к сожалению, утерян) телефон Benq-Siemens EL71. Легендарная модель, в умелых руках способна творить чудеса, отличный функционал и дизайн. Но есть один недостаток - аккумулятор на 500 мАч, к тому же очень мелких и нестандартных размеров. Когда сдохли поочередно родной и заказанный по почте китайский, был придуман хитрый план. Здоровый аккумулятор от КПК, на 1200 мАч, был обшит в ткань и на цепочке прицеплен к телефону в виде брелка. Сквозь цепочку продернуты две нитки МГТФа и припаяны к контактам. На третий, сигнальный провод положили болт. Вся эта конструкция успешно работала и держала телефон трое суток интенсивного юзания, в сервис-мониторе аккумулятор определялся как Unknown 800 mAh, ЕМНИП. Зарядка тоже шла нормально, немного пониженный ток заряда литиевому аккумулятору не страшен. + потребуется программирование встроенного в неё контроллера. |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 19 сентября 2011 9:50 Сообщение отредактировано: 19 сентября 2011 9:51 Оффтопик: Оффтопик: ...имея дело со старыми ноутбуками (к которым, зачастую, батарей просто не достать), и периодически вызывая к ним интерес у окружающих меня людей (в частности - в общественном транспорте), я тоже ношу Li-Pol 10,8 вольтовую батарею в сумке. Сначала носил свинцовую 12В, но мне это быстро надоело. Только вот для повышения трагизма сцены, подключается к ноуту она витым телефонным кабелем. Для кричащих про амперы, докладываю - в витом телефонном кабеле 2 пары, так что пожара с дымом не будет. Здоровый аккумулятор от КПК, на 1200 мАч, был обшит в ткань и на цепочке прицеплен к телефону в виде брелка. |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 | Печать |
Полигон-2 » Технический флейм » "Раскачка" батареи в портативных устройствах |
1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |