Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Старый софт »   Windows 3.1 + сеть
RSS

Windows 3.1 + сеть

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9
Печать
 
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
А на главный компьютер я из ДОСа всё-таки пролез. У меня же на нём ещё Линукс стоит, он пускает.
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Arix написал:
[q]
И кстати, BNC - как оно работает? Там какой-то свой протокол, или оно тоже по TCP/IP может работать?
[/q]
BNC это разъём для подключения тонкого коаксиального кабеля (10BASE-2), RJ45 это разъём для подключения неэкранированной витой пары (кабель UTP, подключение типа 10BASE-T). И то и другое это версии физического уровня сетей Ethernet (т.е. самых обычных LAN/ЛВС). Все протоколы более высоких уровней (IP, TCP/UDP, DHCP, HTTP, NetBIOS и т.д.) не зависят от физического уровня. В общем-то даже по ARCnet можно прогнать TCP/IP и выйти в интернет, но это чуть сложнее, чем по Ethernet, и нужно минимум две такие карточки.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Arix написал:
[q]
И кстати, BNC - как оно работает?
[/q]
Для начала, понадобится вот это
http://www.nix.ru/autocatalog/...t_704.html
или ему подобное, чтоб связать BNC-оборудование с UTP-оборудованием.
И нужен хотя-бы один ThinEthernet-кабель: коаксиальный провод RG58, оконцованный BNC разъёмами, к нему два Т-коннектора и две заглушки - терминатора (50 ом).

Всякое ПО работает по той-же схеме, как и с витой парой: драйвера карточки + стек ТСР + "бродилка".
Сейчас на форуме
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Оффтопик: Оффтопик:
Fe-Restorator, про Thin Ethernet я только читал, в живую эпоху коаксиала не застал. Есть две сетевушки с поддержкой 10BASE-2. Если их соединить напрямую куском РК-75 с надетыми на него BNC разъёмами, будет ли хоть как-то работать сеть? Или нужен именно 50-омный кабель, тройники, терминаторы?
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
ATauenis 75-омный не длинный, метра два, коаксиал можно, но терминаторы с обеих концов - обязательно. Лучше на тройниках, но если их нету, можно впаять прямо в разъемы резисторы 50 ом.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

ATauenis написал:
[q]
Fe-Restorator, про Thin Ethernet я только читал, в живую эпоху коаксиала не застал. Есть две сетевушки с поддержкой 10BASE-2. Если их соединить напрямую куском РК-75 с надетыми на него BNC разъёмами, будет ли хоть как-то работать сеть? Или нужен именно 50-омный кабель, тройники, терминаторы?
[/q]
75-й не пойдёт, слишком велико сопротивление (волновое, ессно). Тракт не согласован, помехи и прочее. Даже на паре метров будет нечётким сигнал, а сокращать длину - эт всегда "внатяг, с неминуемой порчей контакта". Короче - не дело.
Можно поискать РК-50, если негде взять RG-58. Хотя, в мск в магазах 58-й торгуют ажно бухтами.
Да и все выносные антенны у роутеров выполнены на удлиннителях из RG-58, оконцованного под SMA и/или SMB. Свои отрезки кабеля я уже все использовал, покупал давно, в "буром мишке".

Т-коннекторы у меня завалялись, могу подарить парочку, с терминаторами вопрос - нечастая штука на разборке старых сетей, могло и не остаться. Но там ничего сложного: просто ТОЧНЫЙ резистор на 50 ом. Допуск - 1% и менее.

PS. На всякий случай: длина одного сегмента "тонкого эвернета" = 185 метров. Толстого - до 500 метров. Это много больше витой пары с её ~100 метрами. Вдруг ты захочешь подключить более одного компа класса ХТ к интернету... ;) То-ж и про 286..486, в коих вставлена сетевушка с BNC разъёмом. Скорости в 10мбит более чем достаточно для этих компов.
Сейчас на форуме
SuperMax
Advanced Member


Откуда: Красноярск
Всего сообщений: 326
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 авг. 2012
Fe-Restorator написал:
[q]
75-й не пойдёт, слишком велико сопротивление (волновое, ессно). Тракт не согласован, помехи и прочее. Даже на паре метров будет нечётким сигнал, а сокращать длину - эт всегда "внатяг, с неминуемой порчей контакта". Короче - не дело.
[/q]
давайте не будем умничать там где это не следует делать ?

на самом деле, ethernet-картам практически наплевать на волновое сопротивление кабеля
Помню, в 95-м году мы с друзьями растянули первую в городе домашнюю сеть - на коаксиале - длина сегмента у нас получилась 370м. Как, спросите вы? Оно еще и работало? На самом деле всё очень просто: мы взяли качественный кабель с низкими потерями. Единственное, что нам пришлось подобрать, так это номиналы терминаторов, и смириться с коллизиями из-за длины сегмента. Последнее нас практически не беспокоило, т.к. "нас" было всего 4 компа в сети.

так вот, на малых длинах - кабель любой коаксиал
и да, никаких обжимок - используйте только пайку
ибо именно обжимные разъемы и испортили репутацию сетей на коаксиале
ATauenis
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2904
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 апр. 2015
Оффтопик: Оффтопик: Спасибо за ответы, 50 ом кабель тоже есть, правда его мало. BNC штекера тоже есть (правда только простые), и как раз в основном под пайку, обжимные не по наслышке знаю какое :thumbdown: :mad: . Когда дойдут руки буду экспериментировать. Сначала ещё надо поднять вторую сетевуху, там есть пропадающий контакт (контакты) и ещё с дуру поменял настройку клока с ISA на кварц 20Мгц (кажись), которого на плате нет, и сетевуха перестала определяться даже утилитой настройки... Но это всё будет не скоро.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
Ну вот, и взят следующий рубеж. Расшариваю папки в DOS.
Почему до этого не получалось?

Arix написал:
[q]
Даём команды:

share
net start server
net share C=C: /full (расшарить весь диск С с полным доступом. Если нужно "только чтение", /full не пишем)

Всё выполняется суксесфульно, но только есть две небольшие проблемы:
1. Компьютер в сети не виден. Хотя пингуется по имени.
2. Секунд через 20 отказывает клавиатура. На NumLOck и Ctrl+Alt+Del реагирует, курсор мигает, т.е. комп не висит. Просто ничего не печатается.
[/q]
Проблема номер 1 решена только частично. Компьютеры с ДОСом видны везде, но ни из 7-ки, ни из Линукса, ни из ХР на них зайти невозможно. Windows 95 их даже не видит. Зайти можно только с компьютера, на котором ДОС. Пока передача файлов на них с 7-ки компьютера осуществляется весьма и весьма окольными путями.
Проблема номер 2 решена исключением двух команд из батника, запускающего сеть.
[q]
C:\NET\net initialize
C:\NET\nwlink
C:\NET\netbind.com
C:\NET\umb.com
C:\NET\tcptsr.exe
C:\NET\tinyrfc.exe
rem C:\NET\nmtsr.exe
rem C:\NET\emsbfr.exe
C:\NET\net start
[/q]
Без них тошно всё работает. Первоначально я исключил их на 286-м, т.к. не хватало памяти, на net start происходил облом. Если что, эти две команды можно поставить в конец, тогда они запускаются, памяти хватает. Я уже поставил в конец батника мышь и русификацию. Если их запустить раньше, не хватает памяти. А так - NC и VC запускаются. На 386-м с QEMM'ом и DN работает.
Кстати, на случай, если QEMM будет где-то вызывать глюки, я могу сделать меню с выбором вариантов - с QEMM и без него.
Arix
Advanced Member


Откуда: Саратов
Всего сообщений: 1399
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 июля 2015
По проблеме №2 я рано обрадовался...
Всё было нормально, но после перезагрузки опять секунд через 20 - вылет. Но ведь только что всё работало! Ничего в конфигурации не изменилось. Где логика, чёрт побери?!
--
Сами посудите. Этот MSNET Client установлен на двух компьютерах - 286-м и 386-м. Модифицирован, чтобы можно было расшаривать папки. На 286-м на последних крупицах памяти, всё нормально работает. Но на 386-м - Compaq 386/25e - виснет и вылетает. Без какой-либо системы и логики. Как я уже писал, когда запускаешь net start server, секнуд через 20 отказывает клавиатура. Теперь стоит QEMM, он выводит "черный экран смерти".

Может ли кто по нему понять причину? Хотя бы определить, что именно вылетает, ведь запускается целый пакет программ.
Сначала я думал, что без сервера всё работает нормально. Потом, вроде, выяснил, что если запустить net start server позже, подождав минуту-другую, то вылета не происходит. Ну да, если ничего не делать. Если начать копировать файлы, то очень даже происходит. И, как оказалось, если не включать сервер, то всё равно вылетает, если копировать много файлов.
Я убирал QEMM, менял сетевую карту, переставлял ее в другой разъем, вынимал другие платы - ничего не помогает. Если какие-то манипуляции и приводили к желаемомому результату, это всё было чистой случайностью. После перезагрузки - опять глючит.
Сейчас вернул обратно прежние файлы, без сервера. Два часа гонял его - копировал на него файлы с других компьютеров. Всё работало стабильно. У меня уже настроение поднялось, Бог с ним, не буду шарить на нём папки, обмен файлами возможен и ладно. Потом начал копировать файлы с него - и через пять минут черный экран смерти. Куда-то всё настроение сразу девалось... Вот так - даст тебе эта груда железа надежду, ты радуешься, что нашёл причину. А потом опять выясняется, что это была тоже случайность. Я этого терпеть не могу, уж либо работать нормально, либо не работать вообще.
Итог: если запустить сразу клиент и сервер, через 20 секунд вылет гарантирован. 100%. Хоть здесь есть четкая повторяемость.
Без сервера - может и через пять минут вылететь, может через два часа... На мелких, на больших файлах. Тут никакой повторяемости.
Это что-то аппаратное? Я гонял тесты памяти - нормально. В Windows ни разу вылетов из-за сети не было. Можно спокойно слить весь диск С.
В ДОСе я долго копировал файлы локально туда-сюда - всё нормально. MSNET Client глючный? Но почему тогда на 286-м он работает нормально? К сожалению, 386-й у меня один, на другом проверить не могу.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 * 9
Печать
Полигон-2 »   Старый софт »   Windows 3.1 + сеть
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS