| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Советская вычислительная техника. История взлета и забвения |
 |
Советская вычислительная техника. История взлета и забвения
интересная статья
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Коллеги, мне кажется тут надо не забывать, для чего вообще используется вычислительная техника. Всякие прорывные штуки типа ПРО - это конечно здорово. Но я полагаю, что в принципе 90% вычислительных мощностей используется для управления. Грубо - склад и зарпата  Управляют социалистическим народным хозяйством, или капиталистической корпорацией - не важно.Другими словами - вычислительная техника используется для повышения производительности труда. Иначе бы капиталисты её не клепали так массово. И вот тут Советский блок проигрывал очень сильно. Начиная с известного провала ЕГАИС и успеха ARPA. |
| UFO |
dk_spb написал: Я Вас совсем перестал понимать. Ваша-то позиция какова?Многое можно было бы написать, но... Знаете ли, для письменного ответа на эти вопросы, это слишком обширная тема. И я не думаю, что подобная дискуссия будет хоть сколько плодотворна, потому как всё опять плавно перейдёт в обсуждение политических аспектов, а они уже и так страсть как надоели...  Учитывая специфику форума, конструктива в таком обсуждении - ноль. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
UFO Обычно если из небытия вытаскивают на свет такие ангажированные статейки (тем более полные дилетантских неточностей), и более того, начинают участвовать в обсуждении, то так не сливаются ;-) Я, знаете ли, чувствую себя обманутым...  Вроде я и вопросы задал вполне конкретные. То ли Вы не выдержали аргументов оппонентов, то ли кроме "вот раньше было круто, а потом коммунисты/демократы/либералы всё просрали" Вам изначально и сказать-то ничего не хотелось. Надеюсь Вы оцените иронию (или попытку) и не примите на свой личный счёт. |
| Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Проблема отстования кроеться не в политической свере (конкуренция между капиталистической и социалистической системой ) , а в базовых принципах построения экономики : командная система с жёсткой вертикалью и рыночная система (США, Япония). В СССР любое создание микросхемы или серии микросхем приводило к согласование в минрадиопроме от 6 до 8 месяцев , в то же время у буржуев такого не происходило , не бежал вице призедент Японской фирмы в кабинет министров с большим ящиком бумаг и коробками с обраццами с целью присвоения им наименования которое стало-бы применимо на всей территории Японии. Проигрышь СССР в вычеслительной гонке связан не с политической строем , а с экономическими моделью управления. |
| UFO |
dk_spb, реакция предсказуемая, но ничего страшного. Считайте как Вам будет угодно. Давать односложные ответы на подобные вопросы я не привык. А от того, что мы тут распишем на 500 страниц кто виноват и что делать, ровным счётом ничего не изменится. Поэтому... конструктива в таком обсуждении - ноль. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
UFO написал: конструктива в таком обсуждении - ноль.Да согласен я с Вами, согласен. Я наоборот всего лишь пытаюсь понять зачем Вы это обсуждение затеяли? Ведь реакция на публикацию левой ангажированной статейки была не менее предсказуема. Получается что так и планировали: крикнуть что-то из серии "вот раньше было круто, а потом коммунисты/демократы/либералы всё просрали", а потом и статья не Ваша, и обсуждение бесммысленно. Вы еще скажите что Ваш пост с цитатами от 6 октября 2011 12:38 никакого отношения к обсуждению не имеет ;-) UFO написал: А от того, что мы тут распишем на 500 страниц кто виноват и что делать, ровным счётом ничего не изменится.Боюсь показаться банальным, но тут Вы в корне не правы. Я не утверждаю что наши рассуждения в корне изменят будущее ;-) Но уверен что они будут полезны тем, кто эти процессы даже в последние годы не застал и может судить обо всем только по таким вот статейкам. Ну и как минимум хотя бы никто больше не будет постить дешевенкую рекламу под видом исторических статей :-) |
| UFO |
dk_spb написал: Ведь реакция на публикацию левой ангажированной статейки была не менее предсказуема.Нет. Получается что так и планировали: крикнуть что-то из серии "вот раньше было круто, а потом коммунисты/демократы/либералы всё просрали".Я не только не кричал, но даже не говорил об этом. Вы же повторяете это уже вторично. dk_spb написал: Ну и как минимум хотя бы никто больше не будет постить дешевенкую рекламу под видом исторических статей :-)Будут, будут. Пока не появятся альтернативные статьи, а не переливание из пустого в порожнее. Может, напишите свой вариант?  |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2011 15:58 Сообщение отредактировано: 7 октября 2011 15:59
UFO А смысл? Я не историк. Видел тут недавно докторскую (или кандидатскую?) по теме "Развитие радиоприемников в СССР" по дисциплине история техники. Так что есть специально обученные люди ;-) Да и времени у меня нет. Но от статейки, которую Вы привели, аж передергивает. Не историческая она, а пропагандисткая. И точность деталей для авторов вообще не важна. Меня еще порадовал вот какой момент: вроде как с WWII до года где-то 80-го лидерами в ВТ были СССР, Япония и США. А в статье на каждом шагу "самая быстродействующая в Европе", "лучший показатель в Европе". Следует ли это читать как "хуже чем у основных конкурентов"? UFO написал: dk_spb написал:Тогда увы и ой. Дискуссия и правда изначально бессмысленна.Ведь реакция на публикацию левой ангажированной статейки была не менее предсказуема.Нет. |
| STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
dk_spb написал: А в статье на каждом шагу "самая быстродействующая в Европе", "лучший показатель в Европе". Следует ли это читать как "хуже чем у основных конкурентов"?Напоминает анекдот о том, как Брежнев и Рейган наперегонки бегали... Но - нафиг политику ещё раз, просто смешно... Ещё один пример из ЛИЧНОГО опыта (хотя, может, и менее связанный со статьёй, а точнее - с периодом, описываемым в статье): всякое программирование мы изучали на СМ... (да простят меня гуру - ну, забыл, нафиг), содранной с PDP-11. Изучали года полтора... Потом откуда-то появилась и сама PDP-11!!! И 10 терминалов из общего класса (на 40 мест) переключили на неё! О, Боже!!! Да мы, разве что, морды только друг другу не били, пытаясь занять одно из заветных мест... А ведь - полный аналог и "калечная сколка" (мгм... мысль вскочила - а почему новый IT_бабло_распил называется "Сколково"? гыгы) Обратный пример: поимели японцы новейший советский истребитель типа "Миг" - ну, сбежал в "светлое капиталистическое настоящее" очередной диссидент от ВВС... Распотрошили они его, промерили, анализ материалов сделали - скололи, короче - сотворили свой аналог... Да, летает.... Но - как кукурузник... Вот так-то! Технология!!! |
| Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
STIW, Не делали Американцы копии с МИГ-25 и вот Вам ссылочка на соответствующий материал :http://ru.wikipedia.org/wiki/МиГ-25 в разделе "Угон". |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Советская вычислительная техника. История взлета и забвения |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|