| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Советская вычислительная техника. История взлета и забвения |
 |
Советская вычислительная техника. История взлета и забвения
интересная статья
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Я к тому, что коллега STIW относительно прогресса вычислительной техники, развивавшейся параллельно в СССР и в Японии прав. У нас модуль ЭВМ занимал хороший блок размером с тумбочку, у японцев - одну-две печатные платы. В карман, конечно, не положишь. Но всё же. И в конце 80-х там, где у нас использовались транзисторы и гибридки, японцы вовсю использовали СБИС. Про надёжность - да, вопрос спорный, что дучше - делать так, чтобы не ломалось вообще, или дублировать блок. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
А, теперь понятно. А то "наконец-то". Типа у Вас обет молчания, и Вы с нетерпением ждали пока кто-то скажет заветное слово ;-) Я своё мнение по этой статье уже высказал. Да, у нас в 50-70е годы были большие _теоретические_ заделы. Хотя и в теории мы не опережали все на голову, но были вполне конкурентно способны. Но на практике мы отставали всегда. Тогда мало, позже ужасно сильно. А все эти статейки - из серии "дайте денег пенсионерам-инвалидам от науки". Извините что жестко, но достали уже в доказательство существования "отечественной компьютерной науки" чужими полусгнившими монографиями размахивать. |
| STIW
Advanced Member
Откуда: Тамбов Всего сообщений: 2410 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 2 мая 2007 |
...и распиливать новую порцию бабла в Сколково, делая вид, что там чота строится... Чубайс - великий нанотехнолог! хаха С ним может сравниться только Берия - великий атомный физик... ню-ню... |
| UFO |
dk_spb написал: А все эти статейки - из серии "дайте денег пенсионерам-инвалидам от науки". Извините что жестко, но достали уже в доказательство существования "отечественной компьютерной науки" чужими полусгнившими монографиями размахивать.Лично мне было интересно просто прочитать об истории нашей ВТ. Да, и если кто-то не обратил внимание, статья 2002 года. Но с тех пор цитата до сих пор актуальна: "С 1991 года для российской науки настали тяжелые времена. Новая власть России взяла курс на уничтожение российской науки и оригинальных технологий. Прекратилось финансирование подавляющего большинства научных проектов, вследствие разрушения Союза прервались взаимосвязи заводов-производителей ЭВМ, оказавшихся в разных государствах, и эффективное производство стало невозможным. Многие разработчики отечественной вычислительной техники были вынуждены работать не по специальности, теряя квалификацию и время." И ещё один интересный эпизод: "Некоторые их создателей советских компьютеров уехали за границу. Так, в настоящее время ведущим разработчиком микропроцессоров фирмы Intel является Владимир Пентковский, получивший образование в СССР и работавший в ИТМиВТ — Институте Точной Механики и Вычислительной Техники имени С.А.Лебедева. Пентковский принимал участие в разработке упоминавшихся выше компьютеров "Эльбрус-1" и "Эльбрус-2", а затем возглавил разработку процессора для "Эльбруса-3" — Эль-90. Вследствие целенаправленной политики уничтожения российской науки, ведущейся правящими кругами РФ под влиянием Запада, финансирование проекта "Эльбрус" прекратилось, и Владимир Пентковский был вынужден эмигрировать в США и устроиться на работу в корпорацию Intel. Вскоре он стал ведущим инженером корпорации и под его руководством в 1993 году в Intel разработали процессор Pentium, по слухам, названный так именно в честь Пентковского. Пентковский воплощал в Intel'овских процессорах те советские ноу-хау, которые знал сам, многое додумывая в процессе разработки, и к 1995 году фирма Intel выпустила более совершенный процессор Pentium Pro, который уже вплотную приблизился по своим возможностям к российскому микропроцессору 1990 года Эль-90, хоть и не догнал его. В настоящее время Пентковский разрабатывает следующие поколения процессоров Intel. Так что процессор, на котором, возможно, работает ваш компьютер, сделан именно нашим соотечественником и мог бы быть российского производства, если бы не события после 1991 года." В википедии насчёт этого есть следующее: "С 1993 года работает в компании Intel. Один из авторов и архитекторов векторного (SIMD) расширения команд SSE, впервые появившегося в микропроцессорах Pentium-III. Вопреки распространенному в России мифу, не имеет отношения к названию процессора Pentium (название было анонсировано 19 октября 1992 года). В настоящее время Пентковский принимает участие в разработке следующих поколений процессоров Intel. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 6 октября 2011 15:09 Сообщение отредактировано: 6 октября 2011 15:09
UFO написал: "С 1991 года для российской науки настали тяжелые времена. Новая власть России взяла курс на уничтожение российской науки и оригинальных технологий. Прекратилось финансирование подавляющего большинства научных проектов, вследствие разрушения Союза прервались взаимосвязи заводов-производителей ЭВМ, оказавшихся в разных государствах, и эффективное производство стало невозможным."Я Вас совсем перестал понимать. Ваша-то позиция какова? 1) Кто виноват: те кто распорядиося копировать или новая власть после 1991 года? 2) Какие в сфере ВТ были оригинальные технологии были в 1991 году, которые с тех пор уничтожили? И какая наука была? 3) Какие в сфере ВТ были эффективные производства, которые разрушили после 1991 года? 4) Вы сами как считатете: разработки в сфере ВТ должны быть профинансированы правительством (как теоретические изыскания) или таки должны приносить экономический эффект и финансироваться получателями этого эффекта (неважно из какой страны)? Про Пентковского - это любимая тема старпёров от науки: типа ему денег не дали - он уехал и там показал на что способен. Это они как бы намекают что надо им срочно денег дать. На прямо поставленный вопрос "А Вы чего не покажете на что способны, пусть даже за денежки иностранных компаний?" они как-то резко тухнут и идут такие статьи писать. И в 2002 году так было и сейчас. |
| alecv
Advanced Member
Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 5545 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 5 окт. 2004 |
Коллеги, мне кажется тут надо не забывать, для чего вообще используется вычислительная техника. Всякие прорывные штуки типа ПРО - это конечно здорово. Но я полагаю, что в принципе 90% вычислительных мощностей используется для управления. Грубо - склад и зарпата  Управляют социалистическим народным хозяйством, или капиталистической корпорацией - не важно.Другими словами - вычислительная техника используется для повышения производительности труда. Иначе бы капиталисты её не клепали так массово. И вот тут Советский блок проигрывал очень сильно. Начиная с известного провала ЕГАИС и успеха ARPA. |
| UFO |
dk_spb написал: Я Вас совсем перестал понимать. Ваша-то позиция какова?Многое можно было бы написать, но... Знаете ли, для письменного ответа на эти вопросы, это слишком обширная тема. И я не думаю, что подобная дискуссия будет хоть сколько плодотворна, потому как всё опять плавно перейдёт в обсуждение политических аспектов, а они уже и так страсть как надоели...  Учитывая специфику форума, конструктива в таком обсуждении - ноль. |
| dk_spb
Advanced Member
Всего сообщений: 5056 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 16 сен. 2009 |
UFO Обычно если из небытия вытаскивают на свет такие ангажированные статейки (тем более полные дилетантских неточностей), и более того, начинают участвовать в обсуждении, то так не сливаются ;-) Я, знаете ли, чувствую себя обманутым...  Вроде я и вопросы задал вполне конкретные. То ли Вы не выдержали аргументов оппонентов, то ли кроме "вот раньше было круто, а потом коммунисты/демократы/либералы всё просрали" Вам изначально и сказать-то ничего не хотелось. Надеюсь Вы оцените иронию (или попытку) и не примите на свой личный счёт. |
| Дениска
Advanced Member
Откуда: Хабаровск Всего сообщений: 1561 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 6 авг. 2009 |
Проблема отстования кроеться не в политической свере (конкуренция между капиталистической и социалистической системой ) , а в базовых принципах построения экономики : командная система с жёсткой вертикалью и рыночная система (США, Япония). В СССР любое создание микросхемы или серии микросхем приводило к согласование в минрадиопроме от 6 до 8 месяцев , в то же время у буржуев такого не происходило , не бежал вице призедент Японской фирмы в кабинет министров с большим ящиком бумаг и коробками с обраццами с целью присвоения им наименования которое стало-бы применимо на всей территории Японии. Проигрышь СССР в вычеслительной гонке связан не с политической строем , а с экономическими моделью управления. |
| UFO |
dk_spb, реакция предсказуемая, но ничего страшного. Считайте как Вам будет угодно. Давать односложные ответы на подобные вопросы я не привык. А от того, что мы тут распишем на 500 страниц кто виноват и что делать, ровным счётом ничего не изменится. Поэтому... конструктива в таком обсуждении - ноль. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 | Печать |
Полигон-2 » Флейм на общие темы » Советская вычислительная техника. История взлета и забвения |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|