| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » А кто-либо пробовал разгонять 8087е сопроцессоры? |
 |
А кто-либо пробовал разгонять 8087е сопроцессоры?
Что будет?
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Fe-Restorator написал: На простой целочисленной задаче скорость поднимается до уровня 8086-2, но стоит разок вызвать сопр - всё, тормоз обеспеченто есть, выходит, лучше вообще сопр не ставить? Он же "тормозит", или как?  |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Я думаю, лучше потестировать самостоятельно. Потому как здравому смыслу это противоречит. Генератором частоты ни 8086, ни 8087 управлять не могут, и никаких "притормаживаний до скольки-то мегагерц" делать в принципе не способны. Они могут оба работать только на той частоте, которую им скармливает материнка, или не работать вообще. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Ну почему притормаживает - понять можно. К примеру, он не успевает выдать результат к очередному такту (что-то внутри еще не открылось или не подоспел какой-то импульс), и сопроц ждет очередной тактовый импульс, а это уже падение в два раза. Надо будет попробовать самому. Лишь бы мамка не сгорела. Процов и сопроцов вроде хватает. А дайте ссылку на прогу, на которой можно потестить сопроц 8087? |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Теоретически так быть не должно. Проц и сопр висят параллельно на одной шине и в общем случае просто выбирают из нее свои команды. Попалась MOV, ее выполнит проц, сопр проигнорирует, попалась FDIV, ее выполнит сопр, проц проигнорирует. Когда нужно что-то наоборот, выставить на шину, сопр поставит сигнал захвата шины, и проц будет терпеливо ждать, когда тот справится. Т.е. никаких "снижений частот" в данной схеме не предусмотрено. Разве что какой-то сопр просто сбоит на повышенной частоте, и ошибочно держит процессор отключенным от шины. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Верно! Это я и имел в виду. Шину захватил, а данные не выдал, т.к. фронты сигнала завалены из-за завышенной частоты. Я головой понимаю, а сказать грамотно затрудняюсь. Могу пример привести. Мой осцилограф С1-73 по паспорту до 5МГц. Но он и 12 МГц показывает, правда, вместо меандра - пила. Так же возможно и сопроц искажает сигналы. Чипы материнки опознали сигнал захвата шины, а сигналы данных на разрядах сопроца не опознали. Или время реакции подводит и сигналы данных появились на пару нс или пс позже. И сопроц ждет, пока данные считают с него повторно, не освобождая шину. А система ждет. |
| Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Верно! Это я и имел в виду. Шину захватил, а данные не выдал, т.к. фронты сигнала завалены из-за завышенной частоты.Чем в результате это отличается от работы ЦП на пониженной до СП частоте? Теперь я уже не шучу. |
| Fe-Restorator |
NEW! Сообщение отправлено: 7 октября 2011 3:11 Сообщение отредактировано: 7 октября 2011 3:14
Кай написал: Чем в результате это отличается от работы ЦП на пониженной до СП частоте? Теперь я уже не шучу.Только-лишь тем, что торможение не абсолютное "до ХХ МГц и баста" как это понимают воспитанные на пентюхах форумчане, а динамическое - сколько ждём, столько и тормозим... Представьте себе два автомобиля на дороге, жёстко сцепленных между собой. Разрешённая скорость на дороге - 80 км/ч, ведущий автомобиль может ехать 80 км/ч, а его ведомый может ехать только 40 км/ч. Вопрос: с которой скоростью поедет эта сцепка по дороге? Правильный ответ: со средней скоростью всей сцепки, и при этом у быстрой тачки будет гореть резина (overheat, современным языком говоря), а у медленной тачки колёса будут частично пробуксовывать. Cat Vaska написал: то есть, выходит, лучше вообще сопр не ставить? Он же "тормозит", или как?Лучше ставить сопр одной частоты с процом, или вовсе не ставить его. Все остальные варианты - как в поговорке: "на безрыбье и ...". Ждать одновременно и стабильной, и шустрой работы от "гибридных" вариантов - бессмысленно. DrPass написал: Они могут оба работать только на той частоте, которую им скармливает материнка, или не работать вообще.Слишком категоричное заявление, к тому-же не соответствующее действительности. Чипы без цифрового индекса являются отбраковкой от чипов с этим индексом, значит чипы без индекса вполне могут попробовать завестись на повышенной частоте (границы этой возможности индивидуальны для каждого чипа). Однако, в 99% случаев, они будут стараться работать именно на номинальной частоте (почти всегда это залочено интелом внутри чипа), что снизит общую производительность компа до уровня наиболее медленного чипа. |
| Сейчас на форуме |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
Fe-Restorator написал: Слишком категоричное заявление, к тому-же не соответствующее действительности. Чипы без цифрового индекса являются отбраковкой от чипов с этим индексом, значит чипы без индекса вполне могут попробовать завестись на повышенной частоте (границы этой возможности индивидуальны для каждого чипа). Однако, в 99% случаев, они будут стараться работать именно на номинальной частоте (почти всегда это залочено интелом внутри чипа)Коллега, объясните мне, как художник художнику, как синхронная схема может "стараться работать" на номинальной частоте, скажем, 5МГц, если на нее подать тактирование, скажем, 8МГц? Там что, на входе от тактового генератора стоит частотомер и программируемый им делитель частоты - чтоб 5МГц было, и хоть ты тресни? Тогда зачем такому умному чипу вообще внешнее тактирование? Встроили бы эти несчастные три сотни транзисторов i8284 в кристалл проца, и пущай сам тактирует схему. Если мы завышаем частоту от проектной, в схеме могут начаться "гонки" сигналов и прочие сбои, это да. Это тот самый случай, который называется "не работать". Иногда может получиться пограничное состояние - схема в общем срабатывает, но пропускает некоторые циклы и т.д., это, скажем так, случайность и везение, а не заложенная конструкторами логика работы. Так что ерунду вы говорите, честно. Как секретарша, которая считает компьютер чем-то живым и воодушевленным, так и вы процессорам какую-то шаманскую мистику приписываете. |
| sanders
Advanced Member
Профессионал Откуда: Санкт-Петербург Всего сообщений: 6434 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 26 мар. 2008 |
Так, с полемикой кое-что прояснилось. Теперь скажите, где взять софт, работающий на ХТ, чтоб потестить сопроцессор? Или взять и самому написать прогу на Паскале, засекающую время выполнение тригонометрических операций, и откомпилировать ее с опцией FPU enabled ? |
| DrPass
Advanced Member
Откуда: Донецк Всего сообщений: 3566 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 17 апр. 2005 |
sysinfo из NU8, досовские версии checkit |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 * 2 3 | Печать |
Полигон-2 » IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно » А кто-либо пробовал разгонять 8087е сопроцессоры? |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|