Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   А кто-либо пробовал разгонять 8087е сопроцессоры?
RSS

А кто-либо пробовал разгонять 8087е сопроцессоры?

Что будет?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
 
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
5. 8088 станет работать на частоте сопроцессора.

А вообще, тема интересная.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
А как это процессор узнает какой стоит сопроцессор и сам перейдет на его частоту?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
В два раза мне его гнать по частоте в голову не приходило, но вставлять 8087 в систему, где работал 8086-2 (точнее, КР1810ВМ86), т.е. на 8МГц пробовал. Работает, собака. Горячий, правда, через десять минут работы палец уже не удержать. Подозреваю, радиатор ему не помешал бы.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
А как это процессор узнает какой стоит сопроцессор и сам перейдет на его частоту?
[/q]
Он шутит
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

Ставил 8087 в пару и к 8086-2, и к 8086-1, результат одинаков: производительность системы падает до уровня простого 8086. На простой целочисленной задаче скорость поднимается до уровня 8086-2, но стоит разок вызвать сопр - всё, тормоз обеспечен. Кстати, NEC V20/V30 не так чувствителен к сопру, хотя и он тормозится, но меньше.
8087-N в керамическом корпусе греются всегда, как кипятильники. По крайней мере, все мои экземпляры греются.
Обратная ситуация: 8087-1 не прибавляет скорости для 8086-2, подозреваю, что он сам "притормаживается" до 8 мегагерц. Точно также, 8087-1 и 8087-2 не прибавят прыти простому 8086. С NEC V30 отлично пашет 8087-1, это самая быстрая связка из опробованных мною (хотя - мож это от мамки зависело: TurboXT 10MHz разгоняла CPU...).

Как только интел освоила серийный выпуск 8086-процов, стала разделять их на категории, стабильно работающие на той или иной частоте. Дизайн кристалла и технологическая норма производства позволяли достичь 30 МГц (теоретически) и 15 МГц на практике. Стабильно-ж работали чипы лишь на 8 и изредка - на 10 МГц. Из отбраковки этих чипов стали маркироваться простые 8086, а чтобы "ушлые" сборщики компов не пытались купить дешёвый 8086 и выдать его за дорогой 8086-2(2-3 шт из десятка таких отбракованных CPU работали стабильно на 8МГц), интеловцы внедрили в 8086/8088 частотную ловушку: чип не запускался ни на какой частоте, кроме 4.7 МГц. Ловушка была двух видов: "жёсткая", 4.7 и баста, и "мягкая" 4.7 на старте и прыжком увеличиваем до 8 во время работы.
Для перехода с 4.7 на 8 интел немного поменяла разводку кристалла, посему 8086 первых выпусков отличаются кристаллом от 8086-отбраковки от 8086-2. Кристаллы 8086-2 и 8086-1 одинаковы, разница лишь в частоте и энергопотреблении.
Сейчас на форуме
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
Fe-Restorator написал:
[q]
На простой целочисленной задаче скорость поднимается до уровня 8086-2, но стоит разок вызвать сопр - всё, тормоз обеспечен
[/q]
то есть, выходит, лучше вообще сопр не ставить? Он же "тормозит", или как? :(
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Я думаю, лучше потестировать самостоятельно. Потому как здравому смыслу это противоречит. Генератором частоты ни 8086, ни 8087 управлять не могут, и никаких "притормаживаний до скольки-то мегагерц" делать в принципе не способны. Они могут оба работать только на той частоте, которую им скармливает материнка, или не работать вообще.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Ну почему притормаживает - понять можно.
К примеру, он не успевает выдать результат к очередному такту (что-то внутри еще не открылось или не подоспел какой-то импульс), и сопроц ждет очередной тактовый импульс, а это уже падение в два раза.
Надо будет попробовать самому. Лишь бы мамка не сгорела. Процов и сопроцов вроде хватает.
А дайте ссылку на прогу, на которой можно потестить сопроц 8087?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Теоретически так быть не должно. Проц и сопр висят параллельно на одной шине и в общем случае просто выбирают из нее свои команды. Попалась MOV, ее выполнит проц, сопр проигнорирует, попалась FDIV, ее выполнит сопр, проц проигнорирует. Когда нужно что-то наоборот, выставить на шину, сопр поставит сигнал захвата шины, и проц будет терпеливо ждать, когда тот справится. Т.е. никаких "снижений частот" в данной схеме не предусмотрено. Разве что какой-то сопр просто сбоит на повышенной частоте, и ошибочно держит процессор отключенным от шины.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Верно! Это я и имел в виду. Шину захватил, а данные не выдал, т.к. фронты сигнала завалены из-за завышенной частоты.
Я головой понимаю, а сказать грамотно затрудняюсь. Могу пример привести.
Мой осцилограф С1-73 по паспорту до 5МГц. Но он и 12 МГц показывает, правда, вместо меандра - пила.
Так же возможно и сопроц искажает сигналы. Чипы материнки опознали сигнал захвата шины, а сигналы данных на разрядах сопроца не опознали. Или время реакции подводит и сигналы данных появились на пару нс или пс позже. И сопроц ждет, пока данные считают с него повторно, не освобождая шину. А система ждет.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 * 2 3
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   А кто-либо пробовал разгонять 8087е сопроцессоры?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS