Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винты СМ5508
RSS

Винты СМ5508

не могу запустить

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22
Печать
 
KALDYH
Advanced Member
Технонекромант

Откуда: Кемерово
Всего сообщений: 2355
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 июня 2009
dk_spb написал:
[q]
А есть ли какие-либо пруфы под эти теории?
[/q]
Хм, потоки ветра в лицо, если включить винт без крышки? То, что воздух в закрытом объёме и в открытом движется иначе - это достаточно очевидно. Насколько это критично для возникновения воздушной подушки - вопрос спорный, но проверять его экспериментальным путём считаю неразумным.
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
Проверил сий эксперимент экспериментальным путем)

Правда не на mfm с их огромными головками и допусками, а на ide ~40gb. Пару дней работал, потом перестал определяться.

Не уверен, что из-за потоков воздуха а не, например, от пыли и отпечатков пальцев, но факт, работать перестал
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
Я здесь только упомяну, что у многих Quantum есть airlock, и без крышки головки не выйдут из зоны
парковки - помнится я на своем первом HDD принудительно отводил airlock в сторону, чтобы
запустить диск в открытом состоянии.

PikeIt, Ваш эксперимент считаю довольно "нечистым" (HDD с такой плотностью записи
после вскрытия гермоблока в принципе уже не будет работать нормально), и присоединяюсь
к KALDYH: проводить такие "эксперименты" без четкой теоретической базы
(аэродинамических расчетов) неразумно, не говоря уже о порче дисков.
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
i8088 написал:
[q]
что у многих Quantum есть airlock, и без крышки головки не выйдут из зоны
парковки - помнится я на своем первом HDD принудительно отводил airlock в сторону, чтобы
запустить диск в открытом состоянии.
[/q]
Так а какое назначение этого airlock? Может как раз чтобы нельзя было "запустить диск в открытом состоянии" и с потоками воздуха никак не связано?
Есть описание какое-нибудь?
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
KALDYH написал:
[q]
Хм, потоки ветра в лицо, если включить винт без крышки?
[/q]
Не знаю, пару раз включал винт без крышки - меня со стула потоками ветра не сносило, в лицо не дуло ;-)

>что воздух в закрытом объёме и в открытом движется иначе - это достаточно очевидно
Да, но это "очевидно" нарушает только описанный в документации air flow, необходимый для фильтрации воздуха. И этот air flow несомненно важен, так как при приземлении/взлёте головок, как ни крути, образуется пыль, которую надо с пластин выводить и утилизировать.
Но чтобы отсутствие крышки как-то влияло на полет головок..... особенно если допустить что на полёт не влияет даже то, лежит ли головка сверху на диске или прижата к нему снизу, как тут вообще крышка может влиять....
-MiS-
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 682
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 мар. 2016
Звук у меня напоминал слабый звон пластин. Диски пред вскрытием были признаны не рабочеми и не содержащими особо ценной информации. Как-то достал инфу с помершего Quantum на 80 мегабайт. Ему нужно было помочь сдвинуть головы из зоны парковки.
Последний вскрытый - ноутбучная пятисотка. Шпиндель не раскручивается. Вскрытие показало лежащие головы посередине диска. Отвел в сторону, но диск не ожил. Шпиндель стартует, но хард нормально не читался. Этакая последняя попытка перед закапыванием :rolleyes:
Похоже шпиндели современных HDD не способны раскрутится с головами на пластинах...
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
dk_spb написал:
[q]
Так а какое назначение этого airlock?
[/q]
Это патент Quatum, вот что нашлось в
Fireball Plus AS Product Manual

Automatic Actuator Lock
To ensure data integrity and prevent damage during shipment, the drive uses a
dedicated landing zone, an actuator magnetic retract, and Quantum’s patented
Airlock®. The Airlock holds the headstack in the landing zone whenever the disks
are not rotating. It consists of an air vane mounted near the perimeter of the disk
stack, and a locking arm that restrains the actuator arm assembly.
When DC power is applied to the motor and the disk stack rotates, the rotation
generates an airflow on the surface of the disk. As the flow of air across the air vane
increases with disk rotation, the locking arm pivots away from the actuator arm,
enabling the headstack to move out of the landing zone. When DC power is
removed from the motor, an electronic return mechanism automatically pulls the
actuator into the landing zone, where the magnetic actuator retract force holds it
until the Airlock closes and latches it in place.
Quantum Fireball Plus AS 10.2/20

Поскольку Airlock вообще перестает работать при снятой крышке, то понятно что
распределение воздушных потоков при снятии крышки довольно сильно меняется

Насколько я понял, идея AirLock в том, что при недостаточном воздушном потоке головки не
выйдут из зоны парковки (те если двигатель не набрал номинальной скорости или скорость
воздушного потока недостаточна (крышка открыта). Хотя открытая крышка - это уже нештатная
ситуация
PikeIt
Newbie


Всего сообщений: 145
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
9 нояб. 2018
>> (HDD с такой плотностью записи после вскрытия гермоблока в принципе уже не будет работать нормально)

Именно поэтому и указал, что эксперимент был не с mfm.

>>проводить такие "эксперименты" без четкой теоретической базы (аэродинамических расчетов) неразумно, не говоря уже о порче дисков.

Суть эксперимента была вовсе не в проверке аэродинамики открытого диска, и очень давно, и диск был не новый, а уже с бедами..
Я поделился историей, а вы уже переживаете))
dk_spb
Advanced Member


Всего сообщений: 5056
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 сен. 2009
идея AirLock в том чтобы не пускать на рабочую часть диска головки пока диск не раскрутился ("whenever the disks are not rotating")
Прицип в том что потоки воздуха, возникающие из-за вращения пластин, за счёт центробежной силы давят на лопасть этого airlock. При снятой крышке просто не возникает достаточного давления на эту лопасть.
На мой взгляд это просто красивая маркетинговая фишка, так как всё-то же самое можно сделать отследив скорость вращения диска по датчикам (или даже по тому же датчику index).
Даже ST506 считает 512 сигналов index до того как начать двигать головками.
А уж если у Вас и шпиндель вращается, и импульсы index поступают, а диски всё еще не крутится - смысла беречь головки уже нет ;-)
i8088
Advanced Member


Откуда: г. Баку, Азербайджан
Всего сообщений: 2132
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
30 янв. 2015
dk_spb написал:
[q]
На мой взгляд это просто красивая маркетинговая фишка, так как всё-то же самое можно сделать отследив скорость вращения диска по датчикам (или даже по тому же датчику index).
[/q]
В принципе согласен, но тем не менее без веских на то причин я бы не стал включать
MFM HDD на сколько-нибудь долгое время без крышки, даже в идеально чистом боксе.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 15 16 17 18 19 * 20 21 22
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Винты СМ5508
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS