Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"
RSS

Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"

Голосование по вариантам участия в проекте и его реализуемости

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8
Печать
 
ALLiGaToR
Newbie


Откуда: Россия, г.Вологда
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2007
Globalyst, то, что я не видел БКашку, не значит что я юноша :) и не видел компьютеров :)
Вообще-то, сказал про "чахлых" намеренно, чтобы хоть как-то проявили активность. Результат налицо.

Слежу я более-менее постоянно за эмуляцией, за приставками, за старыми компьютерами. Так что имею кое-какие представления, можете поверить.. Но речь не об этом, давайте по теме.

А, почему в топике написал, я уже писал :) так что себя цитировать не буду.

Ну да проехали.
А вообще, уже пожалел, что пост свой написал. Мнение даже никто по-ходу и непрочитал, не прокомментил.
Посмотрим, как будут разжевывать тему Гуру. Правда, заранее все ставят крест на проекте, не принимая никакого участия.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Arseny написал:
[q]
Так то разрабатывали! А это - повторить на основе современной элементной базы, с изменениями и дополнениями.
[/q]
Зато когда они разрабатывали, у них уже был процессор. А сейчас процессора нет, его нужно будет еще мастерить или на основе ПЛИС, или эмулировать микроконтроллером.
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
Ну вот, всё засрали флеймом, теперь тему никто и не увидит, расчет был на то, что в разделе старых архитектур, рядом с темами о БК, тему увидят как можно больше БКшников и будет дельный разговор. А теперь её будут видеть в основном любители поржать.
ALLiGaToR
Newbie


Откуда: Россия, г.Вологда
Всего сообщений: 8
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2007
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Да повторить то не проблема, не долго и недорого, все в один циклон влезет, если не учитывать пожелание №8:


Voland написал:
[q]
Не рассматриваются предложения "запихнуть" весь БК в один программируемый контроллер. Смысл - ведь уже есть почти совершенные эмуляторы под консоль (от Алексея Савельева) и под Windows (Emulator 3000), а также множество других эмуляторов.
[/q]
- все равно это будет новодел, как его не маскируй под "поднимем народное хозяйство"... хозяйсво должно подниматься вовремя и с вполне конкретными целями, все остальное - рукоблудство ;)

Автор "идеи" плохо себе представляет следующее:
- цель (описана вполне абстрактно и неубедительно);
- средства (вообще не продуманы);
- последствия (если это желание потренироваться в схемотехнике, то надо "тренироваться на кошках" ;) а то сразу - "Возродим БыКА!!! Я все беру на себя, кроме реализации!!" Есть на ZX.PK.RU похожий концептолог, так он хоть немного шарит, в том о чем бредит ;)

и главное, ИМХО, это зачем улитке костыли? :( Я сам начинал с БК, но не прусь от мысли, что если обвесить ее суперцветом, суперзвуком и супермышами, она станет "суперБКимениТогоКтоЕЕусуперил". Просто будет некий концепт с несколькими (эт в лучшем случае) демами/сисками на устаревшей, хоть и удобной по тем временам, архитектуре. Но тогда давайте исходить из:
- это не будет ТОТСАМЫЙ БК;
- это будет топбокс на LSI совместимом(?) процесссоре в корпусе от БК(?);
- это будет фактически девборда, на которой можно будет(?) гонять старый софт 10/11 и писать что-то свое;
- это будет дешево (самодельный SOC на дешевых вентилях) или дорого (рассыпуха), но это потребует тех же корпусов и клавиатуры (или все таки не тех?) и тогда это порождает дефицит, их не намного больше, чем живых/полуживых БКшек.

Ну и т.п.

Так что первый пост на концепцию еще тянет, но на ТЗ - нет.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
http://zx.pk.ru/showthread.php?t=17159

интересно, чем здесь кончится.... :rolleyes:
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
DrPass написал:
[q]
Зато когда они разрабатывали, у них уже был процессор. А сейчас процессора нет, его нужно будет еще мастерить или на основе ПЛИС, или эмулировать микроконтроллером.
[/q]
Мне уже второй человек написал про Союз-Неон, что якобы там была полная совместимость с софтом БК, но при этом там не было процессора ВМ1. Тогда получается, что все-таки можно добиться совместимости на 1806ВМ2? Кто может пояснить по этой теме что-то?
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
Alex_reaper написал:
[q]
"Возродим БыКА!!! Я все беру на себя, кроме реализации!!"
[/q]
Может хватит уже на тему моей некомпетентности в схемотехнике? Моя цель - объединить разрозненных носителей идеи возрождения БК, собрать команду тех, кто и "шарит" и разделяет идею, а дальше дружно решить, в каком направлении двигаться, какие микросхемы использовать, какую архитектуру и т.п.

ГОСПОДА, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, кто желает пофлудить - создайте отдельную тему со ссылкой на эту и вперед. Кто хочет выразить мнение о категоричной нереальности проекта - просто проголосуйте за соответствующий пункт.

Я жду технической информации: чем заменить ОЗУ, ПЗУ, как упростить схему контроллера дисковода и винчестера на новой элементной базе. Ну и главное, как быть с процессорами, чтобы была полная совместимость. Кстати читал на одном форуме, что ВМ2-3-4 еще выпускаются на Ангстрем.
Alex_reaper
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 363
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
10 июля 2009
Voland написал:
[q]
Моя цель - объединить разрозненных носителей идеи возрождения БК, собрать команду тех, кто и "шарит" и разделяет идею
[/q]
"Моя цель не критику выслушивать, а светлое будущее строить!"

Расслабьтесь, никто Вам не запрещает объединять и вести ) Бога ради!
Просто из Вашей идеи НИЧЕГО не выйдет, если Вы не смените роль писателя-фантаста на роль нормального организатора решения РЕАЛЬНОЙ задачи. Здесь же не все с паяльником родились, и многие через "это" прошли, и Вам того же желают. Но неумение выслушивать кртику и учитывать мнения - не самая страегически мудрая черта будущего "организатора"...
И еще, простите что Вам советую, почитайте (не по-диагонали) форумы по теме, спец литературу по низкоуровневому программированию и схемотехнике, поставьте себе квартус, какй-нибудь SDK для микриков... просто, чтобы быть "в теме".
Все это не в качестве "наезда", голос свой я уже в "посмотрим" кликнул ;)
Andrei88
Advanced Member


Откуда: Пермская обл. г.Пермь
Всего сообщений: 419
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
12 апр. 2008
Добрый вечер!
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но тоже решил сказать свое видение. Мне кажется, что возможно несколько варинтов развития компьютера:
1. Собственно полнокомплектный оригинальный БК - по меньшей цене, чем сохранившиеся, созданные в советские времена машины.
2. Опять же БК, но "более дружественный современному пользователю". Данный вариант представляет собой БК, подключающийся к VGA-монитору, использующий для хранения карту памяти, которую будет видеть или как жесткий диск, или же монтировать располагающиеся на карте образы дискет в виртуальный дисковод. Интерфейсы VGA и карты памяти предполагается выполнить на базе ПЛИС. Процессор же взять оригинальный. Только что смотрел на efind.ru - цена 1801ВМ1 примерно в районе 50 руб. Так же, как автора темы интересует вопрос применения других процессоров. Кроме упомятнутых автором хочется добавить еще КР588ВС2 - тоже вроде DEC-совместимый. Думаю, этот даже чаще встречается, ибо в свое время встраивался не только в компьютеры, но и в кассовые аппараты. По крайней мере, в отличие от 1801-го, этот я видел живьем дважды.
3. Как вариант, нечто портативное, способное запускать БК щные игры с той же карты памяти - этакая Pocket-БК :-)
4. Новый "советский компьютер" - который в частности будет запускать файлы программ БК и других DEC-совместимых машин в виртуальной машине, интегрированной в основную ОС (как ntvdm в Windows XP), но цены на "современные российские процессоры" мягко говоря не воодушевляют: л1839вм1 2438,25 руб, хотя именно проект нового отечественного компьютера тоже есть http://vak.ru/doku.php/proj/samputer/intro
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 * 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS