Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+" |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 | Печать |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Voland написал: "Моя цель не критику выслушивать, а светлое будущее строить!" Моя цель - объединить разрозненных носителей идеи возрождения БК, собрать команду тех, кто и "шарит" и разделяет идею Расслабьтесь, никто Вам не запрещает объединять и вести ) Бога ради! Просто из Вашей идеи НИЧЕГО не выйдет, если Вы не смените роль писателя-фантаста на роль нормального организатора решения РЕАЛЬНОЙ задачи. Здесь же не все с паяльником родились, и многие через "это" прошли, и Вам того же желают. Но неумение выслушивать кртику и учитывать мнения - не самая страегически мудрая черта будущего "организатора"... И еще, простите что Вам советую, почитайте (не по-диагонали) форумы по теме, спец литературу по низкоуровневому программированию и схемотехнике, поставьте себе квартус, какй-нибудь SDK для микриков... просто, чтобы быть "в теме". Все это не в качестве "наезда", голос свой я уже в "посмотрим" кликнул |
Andrei88
Advanced Member
Откуда: Пермская обл. г.Пермь Всего сообщений: 419 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 18:54 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 18:56
Добрый вечер! Прошу прощения, что вмешиваюсь, но тоже решил сказать свое видение. Мне кажется, что возможно несколько варинтов развития компьютера: 1. Собственно полнокомплектный оригинальный БК - по меньшей цене, чем сохранившиеся, созданные в советские времена машины. 2. Опять же БК, но "более дружественный современному пользователю". Данный вариант представляет собой БК, подключающийся к VGA-монитору, использующий для хранения карту памяти, которую будет видеть или как жесткий диск, или же монтировать располагающиеся на карте образы дискет в виртуальный дисковод. Интерфейсы VGA и карты памяти предполагается выполнить на базе ПЛИС. Процессор же взять оригинальный. Только что смотрел на efind.ru - цена 1801ВМ1 примерно в районе 50 руб. Так же, как автора темы интересует вопрос применения других процессоров. Кроме упомятнутых автором хочется добавить еще КР588ВС2 - тоже вроде DEC-совместимый. Думаю, этот даже чаще встречается, ибо в свое время встраивался не только в компьютеры, но и в кассовые аппараты. По крайней мере, в отличие от 1801-го, этот я видел живьем дважды. 3. Как вариант, нечто портативное, способное запускать БК щные игры с той же карты памяти - этакая Pocket-БК :-) 4. Новый "советский компьютер" - который в частности будет запускать файлы программ БК и других DEC-совместимых машин в виртуальной машине, интегрированной в основную ОС (как ntvdm в Windows XP), но цены на "современные российские процессоры" мягко говоря не воодушевляют: л1839вм1 2438,25 руб, хотя именно проект нового отечественного компьютера тоже есть http://vak.ru/doku.php/proj/samputer/intro |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 19:13 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 19:16
Andrei88 написал: Это часть микропроцессорного комплекта. Только вычислитель. К нему еще КР588ВУ2 нужен и КР588ВГ2 и 2 шт КР588ИР1 - тогда только получится процессор.... Кроме упомятнутых автором хочется добавить еще КР588ВС2 - тоже вроде DEC-совместимый. Думаю, этот даже чаще встречается, ибо в свое время встраивался не только в компьютеры, но и в кассовые аппараты. По крайней мере, в отличие от 1801-го, этот я видел живьем дважды. |
Voland
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 19:51 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 19:52
Alex_reaper написал: Критику всегда готов слушать, но с учетом того, что я заранее признался в некомпетентности Но неумение выслушивать кртику и учитывать мнения - не самая страегически мудрая черта будущего "организатора"... А мой план - не фантастика, а некое начало, которое в процессе обсуждения можно будет трансформировать общими усилиями во что-то более реальное и осязаемое. Хорошо, более реальная идея: оставляем ВМ1 для полной совместимости, добавляем поздние ВМ3/4 - для выполнения отдельных задач, ну по типу приставки Бортника. Можно ли схемотехнически сделать так, чтобы процессоры могли отдавать друг другу управление системой? Т.е. чтобы можно было переключать машину в режим эмуляции старого БК и в новый БК+, когда программу выполняет новый процессор? Andrei88 написал: Поясню, почему мне не по душе такие варианты: уже есть куча эмуляторов, даже под MAC пишутся, т.е. в итоге уже будут планшетники, на которых можно будет эмулировать БК. Фактически, это уже почти есть. Может конечно я не прав.. нечто портативное, способное запускать БК щные игры с той же карты памяти - этакая Pocket-БК :-) Но что мешает купить старенький ноутбук, поставить на него эмулятор Алекса Савельева, и работать как на полноценной БК, если так уж хочется компактности и наличия всех портов? Мне не очень понятно, в чем будет разница, чем прошитый в микроконтроллер эмулятор БК будет лучше??? |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Voland написал: даю "на водку" - не обязательно ВСЕ запихивать в плисину. Если уж зарегились на спектрумах, то стоит поинтересоваться архитектурой. Например можно взять настоящий проц ВМ1(2), срам вместо драм, а в плисину запихнуть все регистры, ВГшки (причем не тупо "в-лоб" а параметрически) и мелкую логику. Отказаться от матричной клавиатуры и прикрутить на пике/авре контроллер писишной клавы, внешней памяти (SD,SEEPROM, и.т.п....) можно внешний AYшный звук приладить, чтобы было поле для творчества (хочу поставлю, хочу нет), магнитофона, параллельный и последовательный порт. Шину лучше вывести из плисины, которую нужно модульно разбить для гибкости конфигурирования (например потом приделать часы, расширить шину адреса, подоткнуть DMA, да мало ли, куда больное воображение заведет ) чем прошитый в микроконтроллер эмулятор БК будет лучше??? И не надо сразу лепить 65К цветов - не выйдет ничего из этого "хорошего".. только гимор во всю плату и извечный вопрос "че теперь делать?" Т.е. идти по проторенной дорожке: CPU-NB-SB-SIO |
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
Але, народ, вы че такое творите? Оставьте БК коллекционерам! Зачем некромантией заниматься? Все уже давно придумано и выпускается. Да любой Первый пентиум (которых везде вагонами выбрасывают) "уделает" весь этот ВМ1(2, 3) за раз! Хатиш бесшумности? - любая безвинтиляторная системка на (например) VIA EPIA... и диск флэшевый или ноутбучный. Хатиш РАРности или игрушек? - любой 286-й, или второпень с ближайшей помойки... Хатиш супер-пупер ностальгии? - на Аукро, Молоток, Е-бэй... Хатиш, наконец, БК? - Купи старый БК или Эмулятор поставь! Хатиш по...хать людям мозг? - придумай идею "НЕО отечественный компьютер с нуля", и создай топик "как это сделать" на phantom.sannata.ru Швырните в меня старым стримером, если я не прав. |
Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Cat Vaska написал: жалко старый стример Швырните в меня старым стримером, если я не прав. Не любо - не слушай, а .... не мешай. Это все и так понятно. Но человеку скучно, он хочет "праздника", причем никому это вреда не принесет. |
Korobowd |
Это конечно интересно, но зачем заниматся некромантикой, создавать еще одного франкенштейна, все равно, нормальной производительности не добъешься. Согласен, что, чтобы научится оптимизировать код, нужны компы с минимальными параметтрами (вспомните , что ухитрялись запмхнуть 16 кБ БК памяти), однако при современных компах, это как-то сразу отходит на 2 план. Мы имели БКшки, писали программы, общались друг с другом, собирались в клубе, но это все прошло(как не жалко), у всех теперь своя жизнь, и проектировать нового франкинштейна нет не времени не желания, что умерло, то умерло. Привет всем БКшникам, кто меня помнит (Коробов Дмитрий, (Черный флаг БК)), пишите на мыло, жду писем!!!! |
Кай
Гость
Divine Assassin Откуда: извне (from beyond) Всего сообщений: 13709 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 8 авг. 2010 |
Оффтопик: Оффтопик: Василий, у меня лежит невосстановленный 9-дорожечный Open Rail Backpack... PC-совместимый, 1987 года. Он весит 40 кг. Мне его не особенно жалко, поэтому швырнуть - могу. С условием подписания бумаг, освобождающих меня от уголовного преследования за предумышленное убийство... Будь осторожнее с пожеланиями ©Wishmaster Швырните в меня старым стримером, если я не прав. А в теме проголосовал просто - буду наблюдать, чем дело кончится. Если как сейчас - перессорятся потенциальные участники на стадии идеи, то ничем. |
grf |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 28 октября 2011 11:02 Сообщение отредактировано: 28 октября 2011 11:04
Мы с Женей Пашигоровым price of persia для 11M не дописали как раз потому что интерес у народа к БК угас. Можно ли сейчас что-то возродить - может и можно на волне ностальгии. Было бы интересно тряхнуть стариной Эмуляторы как-то не вызывают у меня желания что-то под них писать, не знаю почему. А если бы была отдельная железка - кто знает... |
<<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+" |
0 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут |
В том числе: 0 гостей, 0 скрытых пользователей |
Последние | |
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. |
Самые активные 5 тем | |