Полигон-2

Alex_reaper написал:

[q]

Но неумение выслушивать кртику и учитывать мнения - не самая страегически мудрая черта будущего "организатора"...

[/q]

Критику всегда готов слушать, но с учетом того, что я заранее признался в некомпетентности
А мой план - не фантастика, а некое начало, которое в процессе обсуждения можно будет трансформировать общими усилиями во что-то более реальное и осязаемое.

Хорошо, более реальная идея: оставляем ВМ1 для полной совместимости, добавляем поздние ВМ3/4 - для выполнения отдельных задач, ну по типу приставки Бортника. Можно ли схемотехнически сделать так, чтобы процессоры могли отдавать друг другу управление системой? Т.е. чтобы можно было переключать машину в режим эмуляции старого БК и в новый БК+, когда программу выполняет новый процессор?


Andrei88 написал:

[q]

нечто портативное, способное запускать БК щные игры с той же карты памяти - этакая Pocket-БК :-)

[/q]

Поясню, почему мне не по душе такие варианты: уже есть куча эмуляторов, даже под MAC пишутся, т.е. в итоге уже будут планшетники, на которых можно будет эмулировать БК. Фактически, это уже почти есть. Может конечно я не прав..
Но что мешает купить старенький ноутбук, поставить на него эмулятор Алекса Савельева, и работать как на полноценной БК, если так уж хочется компактности и наличия всех портов? Мне не очень понятно, в чем будет разница, чем прошитый в микроконтроллер эмулятор БК будет лучше???

Але, народ, вы че такое творите?
Оставьте БК коллекционерам! Зачем некромантией заниматься? Все уже давно придумано и выпускается. Да любой Первый пентиум (которых везде вагонами выбрасывают) "уделает" весь этот ВМ1(2, 3) за раз!
Хатиш бесшумности? - любая безвинтиляторная системка на (например) VIA EPIA... и диск флэшевый или ноутбучный.
Хатиш РАРности или игрушек? - любой 286-й, или второпень с ближайшей помойки...
Хатиш супер-пупер ностальгии? - на Аукро, Молоток, Е-бэй...
Хатиш, наконец, БК? - Купи старый БК или Эмулятор поставь!
Хатиш по...хать людям мозг? - придумай идею "НЕО отечественный компьютер с нуля", и создай топик "как это сделать" на phantom.sannata.ru

Швырните в меня старым стримером, если я не прав.

Это конечно интересно, но зачем заниматся некромантикой, создавать еще одного франкенштейна, все равно, нормальной производительности не добъешься. Согласен, что, чтобы научится оптимизировать код, нужны компы с минимальными параметтрами (вспомните , что ухитрялись запмхнуть 16 кБ БК памяти), однако при современных компах, это как-то сразу отходит на 2 план. Мы имели БКшки, писали программы, общались друг с другом, собирались в клубе, но это все прошло(как не жалко), у всех теперь своя жизнь, и проектировать нового франкинштейна нет не времени не желания, что умерло, то умерло.
Привет всем БКшникам, кто меня помнит (Коробов Дмитрий, (Черный флаг БК)), пишите на мыло, жду писем!!!!

Мы с Женей Пашигоровым price of persia для 11M не дописали как раз потому что интерес у народа к БК угас. Можно ли сейчас что-то возродить - может и можно на волне ностальгии. Было бы интересно тряхнуть стариной Эмуляторы как-то не вызывают у меня желания что-то под них писать, не знаю почему. А если бы была отдельная железка - кто знает...

Проголосовал за "Готов принимать посильное участие в проекте", хотя не очень верю в то, что проект будет реализовываться и участие потребуется.
Участвовать готов следующим:
1) Денег внести в общий котёл на разработку до 5 тыр.
2) Быть бета-тестером идей, железа, софта

Не верится, что дойдёт до реализации по следующим причинам:
1) Маловато энтузиастов БК
2) Очень неконкретная идея и цель
3) Заданы ограничения, которые будут крайне сильно мешать (нереальный срок реализации, полная обратная совместимость на новом железе без эмуляции, сохранение старых клавиатур, которые негде брать и т.п.)

Voland - не человек, который не может участвовать в проекте ничем кроме идей, он менеджер проекта. Это тоже большая и неблагодарная работа, её не стоит недооценивать. Если будут только одни технари, то все шансы, что они будут иметь различные взгляды на техническую конкретику, что не позволит им эффективно работать в команде, кто-то должен рулить проектом. Как ни странно для этого не обязательно знать низкоуровневое программирование и железо, несколько другие навыки нужны.
Alex_reaper даёт наиболее конструктивные рекомендации, его действительно стоит послушать. Особенно насчёт идей и цели проекта. Но вот рекомендация менеджеру стать технарём для лучшего управления технарями не менее утопична, чем этот проект :-)

Voland, начинайте с переработки идеи и целей проекта. Зачем полная обратная совместимость? Если невозможно реализовать что-то продвинутое на более современном железе соблюдая полную обратную совместимость, то я бы предложил реализовать совсем отдельный проект сходный по принципу в плане доступности для самосбора подростками из конструктора, поддерживающий БК за счёт эмуляции для ностальгии, и не имеющий преград в реализации за счёт введённых в изначальную задумку ограничений.
А именно:
1) Идея: Возродить интерес к самосбору/самопроектированию простых компов в среде радиолюбителей и подростков. Ибо только возможность самому создать комп из микросхем отличает такой проект от использования современного недорогого компа с эмулятором.
2) Цель: Разработать и создать первый современный набор-конструктор, обеспечить его базовое наполнение софтом, показать возможность таких разработок, создать документацию разработчика в рамках этой базы (доступный для понимания подростком), организовать мелкосерийное производство, раскрутить идею в массах.
Использовать любителей БК, Спектрумов и другого ретро как начальную идейную массу, имеющую набор легенд для привлечения интереса к проекту, как людей, среди которых можно найти первых участников проекта, как создателей эмулятора БК для этого конкретного проекта. Настоящая целевая аудитория - подростки (но это на втором этапе, когда будет готов конструктор, софт и документация).

Не забывать об изменившихся условиях: сейчас нужно много софта, нужна сеть и нужно что-то, что будет выделять проект из массы серийных железок.
Раньше был дефицит софта, как следствие любая софтина была подарком с небес и на её недостатки закрывали глаза, сейчас люди софтом избалованы. Недостаточно дать в комплект к конструктору ОС типа DOS, Ассемблер, Бэйсик и какой-нить примитивный текстовый редактор - современного подростка такой набор только отпугнёт. Нужен больший набор, более дружелюбный и показывающий примеры того, что ещё можно разработать самому.
Был дефицит железок, поэтому любитель с трудом принимал решение отказаться от одного компа (который он долго собирал, а до этого долго искал детали, а до этого долго копил на них) и перейти на другой. По этой причине каждая железяка была привлекательна ибо каждая довольно редка, сейчас легко сравнивать и выбирать, проект должен быть оригинальным.