Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"
RSS

Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"

Голосование по вариантам участия в проекте и его реализуемости

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
 
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
DE1? да вроде не сильно дорогая - в районе 250 баксов в России

что-то много энтузиастов в последнее время появляется, желающих проектировать 8-слойные платы... удачи :biggrin:
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
ZX Evolution в виде конструктора стоит 2800, паяный 3800. \
DE1 значительно дороже выходит, почти в 2 раза.
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Ну DE1 с альтерой в QFP еще спроектировать надо.
думаю для разработки большой разницы нет будет ли плата стоить 3800 7600 или 15000
ну и она уже разработана
а потом при желании всегда можно в конструктор перевести

По большому счету как сделать компьютер на отладочной плате и как потом это перевести в конструктор в картинках изображено здесь http://www.techtravels.org/amiga/minimig/weeren001/home.html
и вот здесь некая модификация
http://www.illuwatar.se/project_pages/minimig2/minimig.htm
ну а дальше - зависит только от полета фантазии
насчет ВМ1 - не ясно хватит ли у плисины входов чтобы его подключить, либо эмулировать его, но процы толком эмулировать никто не научился, так что наверно проще рядом с плисиной поставить
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
самостоятельно спроектированный конструктор платы, идентичной например de1, будет дороже или дешевле промышленного решения?
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
DE1 в Китае 150 б стоит
а проектируют обычно с удешевлением - плис из BGA меняют на QFP, восьмислойную плату на двухслойную, если еще лишние компоненты выкинуть...
Можно ли выйти на цену порядка 3500р для собранной платы я не знаю - это надо будет считать по себестоимости (я даже не в курсе сколько ВМ1 стоит)
Но думаю, если задаться такой целью то можно к этой цифре приблизиться
Bobo
Advanced Member


Откуда: СПб
Всего сообщений: 3628
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
16 авг. 2007
Проект убился тапком?
a214
Newbie


Откуда: Минск
Всего сообщений: 15
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
Так он и не начинался ...
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
На данный момент достигнуты две устные договоренности с разными людьми:
- аппаратная эмуляция ВМ1 до уровня, когда его можно будет запаивать вместо родного в старый БК, а также гнать (вне старого БК) до сотен (или хотя бы сотни) Мгц. Данная работа ведется человеком в Новосибирске давно, в рамках своего собственного проекта. Результатами человек готов поделиться. Со своей стороны сообщил что готов его простимулировать материально для ускорения работы.
- замена ОЗУ в старом БК0011М на современное, одновременно с переразводкой всего БК с интеграцией SMK с максимальным ДОЗУ, + AY-3-8910. Переразводка платы будет заказываться за деньги (пока не знаю какие) специалистам, которые профессионально этим занимаются.

Из конкретики пока наверное всё. По срокам ничего не знаю.
a214
Newbie


Откуда: Минск
Всего сообщений: 15
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 янв. 2011
1) Какой смысл "железной" эмуляции ВМ1 если есть настоящие - при том что любая эмуляция не может учесть все особенности оригинала. Лучше потратили бы часть этих денег на покупку ВМ1А "про запас" - вот они бы и не пропали ещё лет десять.
100МГц (это в 20 раз производительнее ВМ1А при 5МГц) - и соответственно частота чипчика-эмуля в н-раз выше (даже порт который будет всего-лишь "делать" шину AD заколеблется переключаться :rolleyes: ... >A x >D x (и это только чтение одного слова из внешней памяти - потом дешифрация для перевода в свои команды и ... :tongue: облом, к этой команде нужно прочитать следующее слово ... наконец-то дешифрация с переводом в свои, их выполнение и ... :tongue: :tongue: двойной облом, оказывается по этой команде ещё и сделать что-то нужно на шине :( ("бедный порт"- вспоминается известная скороговорка про попа и собаку :)
Т.е. эмуляция компьютера в целом требует гораздо меньших частот чем эмуляция процессора с "неродной" архитектурой.
2) Что понимается под "современное ОЗУ"? - для них нужен соответствующий контроллер.
Если имеются в виду мс SOJ-40pin-16х как в старых видеокартах, то кроме одной такой мс нужно добавлять ещё пару регистров и что-то там из мелочёвки - в БК использованы одноразрядные мс ОЗУ с раздельными вх-вых данных, а у всех 4-8-16х-ОЗУ нет отдельных DI DO.
-
С появлением SD-карт упорно цеплять на БК контроллер и FDD-HDD как-то ..."странно".
Voland
Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 163
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
14 окт. 2011
Первая версия будет выдержана в стиле ретро своими интерфейсами - УП, МПИ, дисковод, винчестер (CF), разъемы под мягкую клаву и под старую. Далее уже будут SD и т.п.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   Другие архитектуры »   Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS