| Объявление форума |
Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС. |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+" |
 |
Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+"
Голосование по вариантам участия в проекте и его реализуемости
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 | Печать |
| Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 | |
| Voland
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2011 |
DrPass написал: Зато когда они разрабатывали, у них уже был процессор. А сейчас процессора нет, его нужно будет еще мастерить или на основе ПЛИС, или эмулировать микроконтроллером.Мне уже второй человек написал про Союз-Неон, что якобы там была полная совместимость с софтом БК, но при этом там не было процессора ВМ1. Тогда получается, что все-таки можно добиться совместимости на 1806ВМ2? Кто может пояснить по этой теме что-то? |
| Voland
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 17:27 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 17:30
Alex_reaper написал: "Возродим БыКА!!! Я все беру на себя, кроме реализации!!"Может хватит уже на тему моей некомпетентности в схемотехнике? Моя цель - объединить разрозненных носителей идеи возрождения БК, собрать команду тех, кто и "шарит" и разделяет идею, а дальше дружно решить, в каком направлении двигаться, какие микросхемы использовать, какую архитектуру и т.п. ГОСПОДА, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, кто желает пофлудить - создайте отдельную тему со ссылкой на эту и вперед. Кто хочет выразить мнение о категоричной нереальности проекта - просто проголосуйте за соответствующий пункт. Я жду технической информации: чем заменить ОЗУ, ПЗУ, как упростить схему контроллера дисковода и винчестера на новой элементной базе. Ну и главное, как быть с процессорами, чтобы была полная совместимость. Кстати читал на одном форуме, что ВМ2-3-4 еще выпускаются на Ангстрем. |
| Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Voland написал: Моя цель - объединить разрозненных носителей идеи возрождения БК, собрать команду тех, кто и "шарит" и разделяет идею"Моя цель не критику выслушивать, а светлое будущее строить!" Расслабьтесь, никто Вам не запрещает объединять и вести ) Бога ради! Просто из Вашей идеи НИЧЕГО не выйдет, если Вы не смените роль писателя-фантаста на роль нормального организатора решения РЕАЛЬНОЙ задачи. Здесь же не все с паяльником родились, и многие через "это" прошли, и Вам того же желают. Но неумение выслушивать кртику и учитывать мнения - не самая страегически мудрая черта будущего "организатора"... И еще, простите что Вам советую, почитайте (не по-диагонали) форумы по теме, спец литературу по низкоуровневому программированию и схемотехнике, поставьте себе квартус, какй-нибудь SDK для микриков... просто, чтобы быть "в теме". Все это не в качестве "наезда", голос свой я уже в "посмотрим" кликнул  |
| Andrei88
Advanced Member
Откуда: Пермская обл. г.Пермь Всего сообщений: 419 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 12 апр. 2008 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 18:54 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 18:56
Добрый вечер! Прошу прощения, что вмешиваюсь, но тоже решил сказать свое видение. Мне кажется, что возможно несколько варинтов развития компьютера: 1. Собственно полнокомплектный оригинальный БК - по меньшей цене, чем сохранившиеся, созданные в советские времена машины. 2. Опять же БК, но "более дружественный современному пользователю". Данный вариант представляет собой БК, подключающийся к VGA-монитору, использующий для хранения карту памяти, которую будет видеть или как жесткий диск, или же монтировать располагающиеся на карте образы дискет в виртуальный дисковод. Интерфейсы VGA и карты памяти предполагается выполнить на базе ПЛИС. Процессор же взять оригинальный. Только что смотрел на efind.ru - цена 1801ВМ1 примерно в районе 50 руб. Так же, как автора темы интересует вопрос применения других процессоров. Кроме упомятнутых автором хочется добавить еще КР588ВС2 - тоже вроде DEC-совместимый. Думаю, этот даже чаще встречается, ибо в свое время встраивался не только в компьютеры, но и в кассовые аппараты. По крайней мере, в отличие от 1801-го, этот я видел живьем дважды. 3. Как вариант, нечто портативное, способное запускать БК щные игры с той же карты памяти - этакая Pocket-БК :-) 4. Новый "советский компьютер" - который в частности будет запускать файлы программ БК и других DEC-совместимых машин в виртуальной машине, интегрированной в основную ОС (как ntvdm в Windows XP), но цены на "современные российские процессоры" мягко говоря не воодушевляют: л1839вм1 2438,25 руб, хотя именно проект нового отечественного компьютера тоже есть http://vak.ru/doku.php/proj/samputer/intro |
| Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 19:13 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 19:16
Andrei88 написал: Кроме упомятнутых автором хочется добавить еще КР588ВС2 - тоже вроде DEC-совместимый. Думаю, этот даже чаще встречается, ибо в свое время встраивался не только в компьютеры, но и в кассовые аппараты. По крайней мере, в отличие от 1801-го, этот я видел живьем дважды.Это часть микропроцессорного комплекта. Только вычислитель. К нему еще КР588ВУ2 нужен и КР588ВГ2 и 2 шт КР588ИР1 - тогда только получится процессор.... |
| Voland
Member
Откуда: Москва Всего сообщений: 163 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 14 окт. 2011 |
Профиль | Сообщить модератору
NEW! Сообщение отправлено: 27 октября 2011 19:51 Сообщение отредактировано: 27 октября 2011 19:52
Alex_reaper написал: Но неумение выслушивать кртику и учитывать мнения - не самая страегически мудрая черта будущего "организатора"...Критику всегда готов слушать, но с учетом того, что я заранее признался в некомпетентности  А мой план - не фантастика, а некое начало, которое в процессе обсуждения можно будет трансформировать общими усилиями во что-то более реальное и осязаемое. Хорошо, более реальная идея: оставляем ВМ1 для полной совместимости, добавляем поздние ВМ3/4 - для выполнения отдельных задач, ну по типу приставки Бортника. Можно ли схемотехнически сделать так, чтобы процессоры могли отдавать друг другу управление системой? Т.е. чтобы можно было переключать машину в режим эмуляции старого БК и в новый БК+, когда программу выполняет новый процессор? Andrei88 написал: нечто портативное, способное запускать БК щные игры с той же карты памяти - этакая Pocket-БК :-)Поясню, почему мне не по душе такие варианты: уже есть куча эмуляторов, даже под MAC пишутся, т.е. в итоге уже будут планшетники, на которых можно будет эмулировать БК. Фактически, это уже почти есть. Может конечно я не прав.. Но что мешает купить старенький ноутбук, поставить на него эмулятор Алекса Савельева, и работать как на полноценной БК, если так уж хочется компактности и наличия всех портов? Мне не очень понятно, в чем будет разница, чем прошитый в микроконтроллер эмулятор БК будет лучше??? |
| Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Voland написал: чем прошитый в микроконтроллер эмулятор БК будет лучше???даю "на водку" - не обязательно ВСЕ запихивать в плисину. Если уж зарегились на спектрумах, то стоит поинтересоваться архитектурой. Например можно взять настоящий проц ВМ1(2), срам вместо драм, а в плисину запихнуть все регистры, ВГшки (причем не тупо "в-лоб" а параметрически) и мелкую логику. Отказаться от матричной клавиатуры и прикрутить на пике/авре контроллер писишной клавы, внешней памяти (SD,SEEPROM, и.т.п....) можно внешний AYшный звук приладить, чтобы было поле для творчества (хочу поставлю, хочу нет), магнитофона, параллельный и последовательный порт. Шину лучше вывести из плисины, которую нужно модульно разбить для гибкости конфигурирования (например потом приделать часы, расширить шину адреса, подоткнуть DMA, да мало ли, куда больное воображение заведет )И не надо сразу лепить 65К цветов - не выйдет ничего из этого "хорошего".. только гимор во всю плату и извечный вопрос "че теперь делать?" Т.е. идти по проторенной дорожке: CPU-NB-SB-SIO  |
| Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat Откуда: Kiev Всего сообщений: 3603 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 22 мар. 2006 |
 Але, народ, вы че такое творите?Оставьте БК коллекционерам! Зачем некромантией заниматься? Все уже давно придумано и выпускается. Да любой Первый пентиум (которых везде вагонами выбрасывают) "уделает" весь этот ВМ1(2, 3) за раз! Хатиш бесшумности? - любая безвинтиляторная системка на (например) VIA EPIA... и диск флэшевый или ноутбучный. Хатиш РАРности или игрушек? - любой 286-й, или второпень с ближайшей помойки... Хатиш супер-пупер ностальгии? - на Аукро, Молоток, Е-бэй... Хатиш, наконец, БК? - Купи старый БК или Эмулятор поставь! Хатиш по...хать людям мозг? - придумай идею "НЕО отечественный компьютер с нуля", и создай топик "как это сделать" на phantom.sannata.ru  Швырните в меня старым стримером, если я не прав. |
| Alex_reaper
Advanced Member
Откуда: СПб Всего сообщений: 363 Рейтинг пользователя: 0 Ссылка Дата регистрации на форуме: 10 июля 2009 |
Cat Vaska написал: Швырните в меня старым стримером, если я не прав.жалко старый стример Не любо - не слушай, а .... не мешай. Это все и так понятно. Но человеку скучно, он хочет "праздника", причем никому это вреда не принесет. |
| <<Назад Вперед>> | Страницы: 1 2 3 * 4 5 6 7 8 | Печать |
Полигон-2 » Другие архитектуры » Возрождение БК0010/0011М в новом проекте "БК+" |
|
| 1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут |
| В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей |
| Последние |
|
| [Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF МС7004 и 7004А на AT и XT Пайка термотрубок Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC) Подскажите по 386 материке по джамперам. | |
| Самые активные 5 тем |
|