Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   Технический флейм »   Можно ли считать 386 компьютером?
RSS

Можно ли считать 386 компьютером?

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Можно ли считать 386 компоьютером комп на материнской плате 386? Или этого недостаточно?
На 386 материнке стоит проц TX486DLC/E-33GA и сопроц 4C87DLC-40.
1. Можно ли считать такую конфигурацию 386?
Я тут решил собрать себе 386 "ракету", но чтоб была именно 386.
Интуиция мне подсказывает, что это все же 486 комп на 386 материнке.
2. Что быстрее: Am386DX/DXL-40 в здоровом керамическом исполнении или маааааленький Am386DX-40, напаянный на плату?
Пока Вы отвечаете, я сейчас сам тесты погоняю и отпишусь :-)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
1. Ну, этот вопрос лучше задать юристам. Если есть процессор, который имеет систему команд 486, производительность 486, на котором написано 486, но контакты как у 386, то может ли он называться 386? ;)
2. По идее, это один и тот же чип в разных корпусах
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Вот что говорят тесты:
1. TX486 распознается действительно как 486. Хотя по частоте не совсем корректно. В режиме 33МГц он распознался как 38МГц, а в режиме 40МГц (да, он еще и разгоняется) - как 46МГц.
Производительность на уровне 486DX-33 по Norton Sysinfo (в режиме 40/46МГц).
Причем сопроцессор 4C87DLC-40, Sysinfo распознается как Built-in :-)
Вывод. Действительно нельзя считать этот проц 386, хоть ножки у него от 386го.
2. Все AMD 386DX-40 в любых корпусах и любой модификации дают одинаковую производительность. Хотя материнские платы с разной скоростью работают с IDE, разброс колеблется до 2х раз. Я пробовал не механический винчестер, а SSD, который заведомо быстрее, и это позволяло делать выводы какая плата показывает более быстрый обмен.
Fe-Restorator
Гость

Ссылка

sanders написал:
[q]
Все AMD 386DX-40 в любых корпусах и любой модификации дают одинаковую производительность. Хотя материнские платы с разной скоростью работают с IDE, разброс колеблется до 2х раз. Я пробовал не механический винчестер, а SSD, который заведомо быстрее, и это позволяло делать выводы какая плата показывает более быстрый обмен.
[/q]
А проц кеширован? Вполне может быть повторена ситуация с муляжом кеша на 486-х процах.
Или отсюда она и выросла?
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
Причем сопроцессор 4C87DLC-40, Sysinfo распознается как Built-in :-)
[/q]
А она никак его не распознает, у сопра нет средств для идентификации, встроенный он там или нет. Просто Sysinfo знает, что в 486 сопр должен быть встроенным в процессор, вот и пишет.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
sanders написал:
[q]
Хотя материнские платы с разной скоростью работают с IDE, разброс колеблется до 2х раз
[/q]
Существует 18 стандартных режимов работы IDE со скоростью передачи от 2 до 133МБ/сек. Поэтому это вполне логично :)
FISCH
Advanced Member


Откуда: Электросталь М.О.
Всего сообщений: 1890
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 мар. 2008
Любой компьютер назывался, называется и будет называться по процессору который стоит на матери.
Может я не прав? Так, что 486 он и есть 486, я бы сказал, апгрейд 386 в 486 и комп по любому 486.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
sanders написал:
[q]
Я тут решил собрать себе 386 "ракету",
[/q]
:rolleyes: А на моей "386-й ракете" есть разъем VESA и там стоит видеокарта с 2-мя метрами оперативки! Плюс - СКАЗИ Винт гиговый, и 32 метра оперативки SIMM... :tongue: И Виндовс 95! А что у ВАС?

sanders написал:
[q]
Что быстрее: Am386DX...
[/q]
Очень важную лепту в "производительность" вносит чипсет мамки и кэш-память с ее таймингами... Ну и настройки биоса в некоторых случаях.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Cat Vaska написал:
[q]
И Виндовс 95! А что у ВАС?
[/q]
а у меня Am386DX-40 с сопром IIT 4c87-40 с 32 метрами симм 30 пин, 5 дюймовый 2х гиговый IDE винч Quantum Bigfoot, видеокарта ISA циррус лоджик на 1 мб (держит 32х разрядный цвет при 800х600) сетевая карта 3com 509, операционная система - Windows NT 3.51 Server.
и таки да - чипсет UMC и 256 кил настоящего резвого кэша.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
FISCH написал:
[q]
Любой компьютер назывался, называется и будет называться по процессору который стоит на матери.Может я не прав? Так, что 486 он и есть 486, я бы сказал, апгрейд 386 в 486 и комп по любому 486.
[/q]
Не, это понятно. Только производители процессоров не всегда называют их тем, чем они являются. Тот же 586 в исполнении AMD - это 486, ну а 686 в исполнении Сайрикса - это первопень.
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
DrPass
DrPass написал:
[q]
Только производители процессоров не всегда называют их тем, чем они являются.
[/q]
в случае с процом автора темы - это недо486, так как поддерживает часть инструкций от 486, имеет целый килобайт кэша на себе (в отличие от нуля на 386м) и суммарно имеет чуть большую производительность чем равночастотный 386DX
кстати был еще нитромутант на сокет 386 - то-ли техас, то-ли цирикс с множителем 2 на 40 мгц шине (результирующая 80 мгц)
а пруф есть только на 50 мгц цырикс:
http://www.cpu-world.com/CPUs/...-50GP.html

он так же с множителем 2 но на 25 соотв. шине.
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Cat Vaska написал:
[q]
И Виндовс 95! А что у ВАС?
[/q]
А вот мой домашний 386-й компьютер:


:P
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
У меня конфигурация как у vk6666 плюс ручной сканер, который сразу понравился моей жене (она полиграфист). Сейчас добавляю MO IDE на 1.3GB
Я не встречал 386 материнок с VLB, теперь буду искать. Для них у меня припасена видяшка VLB с 4мб - это круче, чем 2мб, а пока она потрудится в "486 VLB-ракете" :-)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
sanders
sanders написал:
[q]
Я не встречал 386 материнок с VLB, теперь буду искать.
[/q]
более того - были матплаты Abit для 386го с 72 пиновыми симами, что позволяло пихать в плату 16+64 метра памяти, т.е. 80 мегабайт.
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
DrPass написал:
[q]
вот мой домашний 386-й компьютер:
[/q]
Это тот, который на столе ?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Не, на столе Phenom II X4 810 под Федорой. 386 в среднем ящике.
Globalyst
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1268
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2007
DrPass
- а что это справа за VFD дисплей с надписью "РЕГИСТРАТОР ГОТОВ"? :rolleyes: :)
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Это устройство для регистрации готов. Сейчас собираю устройство для регистрации эмо, и в перспективе - для регистрации анимешников
Sozdatel
Advanced Member


Всего сообщений: 3518
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
15 апр. 2010
DrPass написал:
[q]
Это устройство для регистрации готов. Сейчас собираю устройство для регистрации эмо, и в перспективе - для регистрации анимешников
[/q]
И сатанистов :)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Doomer_ написал:
[q]
И сатаностов
[/q]
тогда я первый на регистрациО!!!
:cool:
Globalyst
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 1268
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
18 мая 2007
DrPass
- геев и лесбиянок не забудьте, весельчак вы наш...
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Третий. Я и Doomer уже зарегистрированы.
Если серьезно, это фискальный регистратор. Я ж софт для систем электронной торговли пишу...
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
Globalyst написал:
[q]
DrPass- геев и лесбиянок не забудьте, весельчак вы наш...
[/q]
У регистратора ленты может не хватить
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Мммм... Интересно, а культистов Ктулху и Цаттогуа можно считать сатанистами? :) Тогда буду четвёртым. :)
vk6666
Advanced Member


Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 1009
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 мар. 2008
Кай написал:
[q]
а культистов Ктулху и Цаттогуа можно назвать сатанистами?
[/q]
в какой-то мере, так что занимай за мной.
:cool:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
Компьютер, ЭВМ, для решения узких задач, как например фискальная регистрация, или управление конвейером по прессовке макулатуры, всё равно остаётся компьютером. Неважно - одноплатным, многоплатным, одночиповым, многочиповым. До тех пор, пока он имеет возможность программирования, вычисления результатов.

А 386 это всего лишь процессор. :) Арифметически-логическое устройство. Так что грамотнее будет написать в заголовке: "Можно ли считать контроллер на базе 386 процессора полноценным компьютером общего назначения".

Как-то так.
Cat Vaska
Advanced Member
Free black cat

Откуда: Kiev
Всего сообщений: 3603
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
22 мар. 2006
:-/ Темка как-то вяло спустилась во флейм и меряньем пиписками: "чей 386-й комп круче" :biggrin:
Хотелось бы как-нибудь увидеть детальное описание 386-ки каждого владельца этой машины и кто и как ее максимально "прокачал" (без всяких там, экзотических: RapidCAD-ов, TX486DLC/E -40GA... и прочих. Только 80386). Ибо сия системка была весьма интересной в свое время, да и сейчас вызывает немалый интерес у энтузиастов.
wrenchrox
Advanced Member
Inhale

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1888
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 нояб. 2009
Doomer_ написал:
[q]
И сатаностов
[/q]
Ага:
---
In nomine dei nostri
Satanus luciferi excelsi!

Записывайте. :biggrin:
Кай
Гость
Divine Assassin

Откуда: извне (from beyond)
Всего сообщений: 13709
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 авг. 2010
[q]
Хотелось бы как-нибудь увидеть детальное описание 386-ки каждого владельца этой машины
[/q]
Изволь. У меня компьютер-стенд собран на нонеймовой тайваньской плате, в которую впаян am386DX-40. Вставлено 32 Кб внешнего кэша, сопр IIT 4C87DLC-40, памяти 8 Мб FPM 70ns 30 pin SIMM (Hitachi), 8 планок по 1 Мб.

Флоповод 1.44 Epson, CD-RW Teac CD-W524E. Мультикарта Goldstar Prime 2M. Вместо винчестера используется плата DoC2000 (За которую огромное спасибо FISCH). Видеокарта Trident 9000 c 512 Кб памяти.

Машина используется для тестирования ISA-адаптеров, стримеров с Floppy-интерфейсом поступающих в коллекцию, иных целей, которым обычно служит стенд.





Превращается в фап-объект для ностальгии по старым играм посредством установки звуковой карты GUS Max или CT2760, равно как и любого винчестера (до 512 Мб) за несколько минут. Так же несёт на борту адаптер CF-IDE (на брекете), для того, чтобы и с винчестерами иной раз не возиться. :)
scorohod
Advanced Member


Откуда: Балашиха, М.О.
Всего сообщений: 1112
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
7 окт. 2007
DrPass похоже на алтарь ЦифроБогу =)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3
Печать
Полигон-2 »   Технический флейм »   Можно ли считать 386 компьютером?
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS