Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Материнская плата EXP4045 не любит процессоры с обратным кэш
RSS

Материнская плата EXP4045 не любит процессоры с обратным кэш

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
 
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Зарядил себе 486ю "ракету" с процессором Х5-133, проверил, собрал системник, и вдруг обнаружил, что грузится он только с винчестера. А с дискеты нет - замирает. А еще после загрузки с винчестера дискета не форматируется, на нее пишется белиберда.
Повынимал все кроме винчестера и дисковода, сменил мультикарту VLB на обычную - все равно.
Весь вечер анализировал и вот что обнаружил:
1. Это происходит пока я не отключу внутренний кэш процессора. С отключенным ВНУТРЕННИМ кэшем процессора дискета грузится, форматируется, корректно записывается. Вроде материнка не при чем.
Сразу всплыло в памяти чье-то сообщение, что 133е процы если их воткнуть в 5в сокет "тихо" сгорают как раз в области кэша, а в остальном ведут себя исправно. Может мне достался горелый проц? Но ведь тесты с включенным кэшем показывают высокую скорость, значит кэш работает?
Ладно, жалко проц, ну и бог с ним. Вставил другой, уже DX4-100 - тоже самое.
И тут я стал тестировать все свои 486 процы.
и вот что оказалось.
процы разделились на две кучки:
AM.....-NV8T - отлично работают, форматируют дискету и т.д.
AM....- SV8B - с включенным кэшем не форматируют дискеты
старые Интелы DX-33 9кстати прямо при 3вольтовом питании заводились нормально) - тоже все ОК.
Выходит, что плата не любит процессоры с братным кэшем.
Эти процессоры она даже распознает некорректно: 486DX2PLUS-S, хотя вставлен DX4-100 или -120

Глючит окно, наверное много написал. Просьба не отвечать, я продолжну.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Далее.
Я вспомнил, что в настройках материнки есть 486DX4, а есть P24D. почитал википедию, и понял, что это как раз и есть процессор с обратным кэшем.
Уже было собирался написать умную статью о том, что как важно помнить какой кэш в процессоре. Поменял перемычки... и ничего не изменилось. По пежнему кучка NV8T работает без нареканий, а кучка SV8B только с отключенным кэшем.
Еще добавлю, что в SETUP-е есть настройка ВНЕШНЕГО кэша Wt или Wb, так вот она не влияет на глючность второй "кучки". И я такой самоуверенный теперь спрашиваю всех - че мне делать? Проще всего заменить материнку, но ведь хочется понять.
Итак я пробовал оба режима перемычек для 486DX4 и P24D - не помогло.
Включение/отключение ВНЕШНЕГО кэша и его Wt или Wb настройка не влияет.
Помогает только отключение внутреннего кэша процессора, и учитывая, что опыт проводился на ~15 процессорах, я не верю, что у меня все WB процессоры "подгоревшие"
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
sanders То что ты описываешь - типичный эффект процика c WriteBack-кэшем, засунутым в мамку, которая его не понимает.

Как ты пишешь в BIOS-е есть только настройка WT/WB L2 кэша, но нету L1.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Но нету L1. Для него только En/Dis.
Значит это высавляется джамперами а мамке.
Я пробовал 486DX4 и P24D - отличий нет
Что еще попробовать?
Часть перемычек, как раз в области микросхем кэша не расписана, но ведь это L2 кэш.
А вокруг проца все перемычки как раз расписаны.

По мануалу материнка понимает все процы 486, включая P24D, P24T, DX4, DX2, M1, M2 и т.п. - штук 30 перечислений
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
sanders Не факт, были мамки которые в принципе несовместимы с WB L1.

Странно другое, насколько помню, по умолчанию процы SV8B обычно стартуют в WT режиме. А тут почему-то в полном. Видно биос недописан.
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Но я прав, что выбрал перемычки для P24D когда вставляю SV8B?
Могу еще выбрать Am486
alecv
Advanced Member


Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5545
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 окт. 2004
sanders Ну вот покури доку

http://www.datasheetcatalog.or...mXwuyv.pdf

Поиск по writeback

;)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Почитал, поискал.
Ничего не понял.
В частности - как мне это поможет.
Как работает Wb кэш я помню из теории, а как это конкретно реализовано в АМД мне помешал понять плохой немецкий. :-)
sanders
Advanced Member
Профессионал

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6434
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
26 мар. 2008
Нашел вариант перемычек, который называется SL80486DX2.
С ним мамка работает ОК, все форматирует и с Wb-процессорами тоже.
Но встала другая фигня. Даже две фигни:
1. Производительность теперь примерно на 20% ниже. Ранее DX4-100 у меня давал 215ед по Sysinfo, сейчас 198. В моей юности я помню, что тоже было 198 и значит это норма, но ведь я уже увидел 215 и обнадежился.
2. Проц Х5-133 в режиме 33 х 4 = 133 показывает 237ед. И в режиме 40 х 4 =160МГц - показывает теже 237 ед. по Sysinfo. Хотя Нортон пишет, что частота возросла и стала 159МГц. Почему застыла производительность? Ведь с другими перемычками было более 300? (правда не форматировались дискеты)
Anderson1
Advanced Member


Откуда: Москва
Всего сообщений: 2098
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
27 фев. 2011
sanders написал:
[q]
Нашел вариант перемычек, который называется SL80486DX2.С ним мамка работает ОК, все форматирует и с Wb-процессорами тоже.Но встала другая фигня. Даже две фигни:1. Производительность теперь примерно на 20% ниже. Ранее DX4-100 у меня давал 215ед по Sysinfo, сейчас 198. В моей юности я помню, что тоже было 198 и значит это норма, но ведь я уже увидел 215 и обнадежился.
[/q]
Это как раз разница попугаев между DX4-100 без и с wb. Так что выходит кеш л1 работает как wt.
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5
Печать
Полигон-2 »   IBM PC-совместимое. До 2000 года включительно »   Материнская плата EXP4045 не любит процессоры с обратным кэш
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS