Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   О материалах сайта »   Ветераны ещё в строю
RSS

Ветераны ещё в строю

статья Дмитрия Алексеева

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8
Печать
 
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
DrPass
[q]
А как только техпроцесс позволил делать все на одном кристалле, нужда в слотовом исполнении тут же отпала.
[/q]
Если бы ещё при этом Интел не кричал "сокет умер форева, слот абсолютели навсегда", то было бы вообще здорово :)
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
Дык и SCSI хорошая весчь! Только "стоит дороже, чем должна была"... Но RAID-корзина 2х-летней давности - и работает ничего и стоит недорого :)
DrPass, дело не в конкретном примере, я просто навскидку назвал разрекламированные проекты, ушедшие в песок небытия, сам можешь десятки подобных вспомнить. Да, у нас в Dell'овских станциях RIMM-533 стоят. Так мы заманались их искать при апгрейде.
И ещё раз замечу, что "новый" разъём USB, сделан довольно бестолково, требует чехольчика из-за острых краёв (чего было не скруглить-то?!), плохо втыкается вслепую - явно сам конструктив придумали в последний момент. Скажем, Audio-Jack - более удобен, ориентации вообще не требует; PS/2, S-VHS - приемлимо конструктивно и не так мало штырей поместилось.
Geners, ага, на rom.by народ увлечённо прикидывает как бы изваять переходник PCI-ISA с наименьшими затратами...
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
В новом железе что неприятно (для меня). Прихожу я в магазин, где происходит такой диалог: [в квадратных скобках свободно читаемые на лице мысли продавца]
-Я: Из просто быстрого компьютера сделайте мне побыстрей (скажем проц 2,8 заменить на 3,2-3,6).
- Продавец типа «младший манагер»: Ээээ.. А таких уже и в продаже нет под ваш [отсталый ламерский] 478-й сокет. Поэтому:
1. Будьте добры прикупить новую материнку на LGA775 (да заодно и материнку с чипсетом покруче-побыстрее). [А то через год – два вместо LGA чего-нибудь другое для ушастых напридумывают – а склад не резиновый].
2. Да, кстати, не забудьте - видеокарту придется менять. Там же AGP нету. Писиай-экспресс. [Новые правда чего-то греются, да ничего. Все равно, когда заглючит в играх, к нам за Залмановским радиатором придете. Исчо плюс $30 фирме].
3. Да, чуть не забыл, память-то там ДыДыРы-2, вся из себя быстрая, процентов аж на 10 быстрее занюханной ДыДыРы-просто. Так что память тоже перемахните. [Бо как тоже уже всякие новые вовсю выходят, скоро и материнки под какую-нибудь 1066 МГц память появятся – что тогда с этой делать?].
4. Да, кстати, на новых материнках уже и IDE немодна. Сериальный АТА. Процентов до 15 прироста скорости, если винч быстрый. Так что винч поменяйте, только нешумных, таких, как ваша барракуда, уже не делают. [Щас максторы ревущие да раскаленные аки мотор трактора «Беларусь» в моде. Никому не нравятся, а что поделаешь? Жрите, что дают]
5. Да, а принтер у вас какой? Что  - LPT? Ну вы даете. Щас же таких не делают. На нашей материнке и нету такого. УэСБэ! Вот это круто. Ну если уж очень хочется, у нас есть переходники с USB на ваш [отсталый] LPT. Баксов за 30 всего. [Как бы этому лошку еще и принтер втюхать…].
6. Да, кстати, модем то у вас какой? Курьер? А может вы вообще на выделенку перейдете? [Не надо на меня так смотреть.] Ну ладно, ладно, только на материнке COM не предусмотрен, так что тоже через USB переходник. Вот он, получите диск с дровами к нему. [Дрова немножко глючат, сразу предупреждаю. Да, и COM там не простой, а эмулированный, так что полной совместимости не ждите.] Ну не надо так расстраиваться. У нас есть в продаже чудесный модем Укроп! Он с V.92! Коннектится очень быстро! ЮэСБишный! Маленький такой! Берите его, недорого, баксов 20 всего.
7. Как это куда девать старое железо? [А в помойку его, в помойку!] В смысле, в магазин по скупке старья. Цена? [Цена за полцены от рыночной.] Давайте посчитаем. Проц, память, материнка, видеокарта, винт, два переходника, модем минус ваш хлам – баксов на 500 выходит. Да, недешево, но что делать.. Зато вы же получаете – LGA775, DDR2, SATA, PCI-EX16, встроенную звуковуху на 8 каналов, 10 разъемов USB. Скорость процентов на 30 выше вашего [старья].
Так что ветераном может оказаться даже неплохое и относительно современное железо, например P4 -2,8 Prescott, сидящий на Asus P4P800 с видео Asus FX-5200 и памятью Hynix 1 Gb и винтом Seagate Barracuda на 160Gb.
P.S. А про грядущий стандарт BTX слыхали? А корпуса эти материнки у многих поддерживают? А? Ситуевина как при переходе с АТ на АТХ предвидится.
Geners
Гость

Ссылка

ябы из-за  30 % прироста даже даже заморачиваться не сталбы , вот когда 70 или более это дело
делайте как я :)
с пня первого 120 + 16озу + видео 2метра + хард 1.3 гига
пересаживаемся на Duron 750 + 128 озу + гефорс 2 с 32 мегами + хард на сорокез
тогда прирост скорости будет заметен
2 года наз очередной апгрейд прот Атлон бартон 2500 , остальное умножить на 2 :)
Сейчас на форуме
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
Я как-то "из-за прироста скорости" вообще не разу не апгрейдился... Винч новый купил - т.к. место кончилось свободное на всех остальных (если б продавался в 2 раза медленнее, но на 10dB тише и холоднее - взял бы такой). Ноутбук б/у купил - ну матрица 1600 пикселей на сердце легла... пол-гига оперативки с предыдущего переставил, а какой там проц я и не вникал особо, что мне, на работе тачек не хватает пароли ломать :)
и вообще предпочитаю каждой новой задаче предоставлять не отдельный тред, а отдельный комп...
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Да об этом и речь, что прироста скорости нет, зато геморроя полно.
Geners
Гость

Ссылка

ls и апгрейдился не от хорошей жизни
1 раз потому как мой пенек морально устарел и на нем уже не возможно было запустить таких монстров как корел 11 пейджмекер делфи 6 cooledit подтормаживал
А второй раз потому как матка сгорела :(
Сейчас на форуме
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
Да об этом и речь, что прироста скорости нет, зато геморроя полно
[/q]
А нафиг тогда апгрейдиться? Если делать тотальный апгрейд - то уже когда платформа полностью устарела. Тогда и правда ее дружно собрать и в комиссионку. Ну а так обычно достаточно мозгов доставить да винт увеличить. Мощность процов пока, слава богу, избыточна для любой домашней задачи. Только для игрулек (у кого на них времени хватает) еще видео новое может понадобиться. Но опять же, AGP-видеокарты пока что есть на любой вкус и кошелек - от Radeon 9600 до GF7800 GS (или как там он зовется в AGP-исполнении)
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Нет, я конечно все понимаю. Скорости растут, мультимедия и прочая лабуда. Нет, я понимаю, переход на техпроцесс 0,065 сулит новые скорости. Оверклокеров понимаю. Не понимаю я одного, как среднестатистический пользователь может проводить по 8 часов в день за компьютером, который во время простоя свистит и гудит, при установке CD-диска начинает выть и вибрировать, а при чтении винта – трещать. Не понимаю, как мир безропотно принял процессоры с энергопотреблением как у электроплитки, почему тупо, как бараны, принялся лепить на них разнообразные теплотрубки, водянки, фреонки и жидкие азотки. Почему видеокарты имеют радиаторы, которым позавидовали бы навороченные рабочие станции десятилетней давности. Зачем вешать радиаторы на процессор звуковухи. Полуторакилограммовый процессорный кулер не понимаю, просто не перевариваю. На системы охлаждения для винта взираю с недоумением.
В каждой захудалой конуре, торгующей компьютерами, можно найти широкий выбор радиаторов. Выбор радиатора становится важнее выбора железа (да его и нет, выбора железа). На десктопе виндовоза навечно поселяется температура процессора – «не дай бог, перегреется». Не последним аргументом для того, чтобы не делать апгрейд, становится тот факт, что новое железо сильно греется. Причиной для работы на старом, зачастую 386-компьютере является то, что процессор не может перегреться. Рекламным слоганом производителя является: «Наши процессоры после внедрения новой технологии меньше нагреваются!» или (что еще круче) «Наши процессоры автоматически снижают скорость при перегреве». Что, температура процессора или его тепловая мощность уже важнее тактовой частоты, скорости шины, объема и скорости кэша, наконец, архитектуры процессора? Почему так популярны (у знающих) ноутбуки на Transmeta Crusoe? Процессор ведь далеко не топовый, в то же время комфортно работать можно. У меня в корпусе крутятся 8 вентиляторов, собирающих пыль со скоростью небольшого пылесоса. Это что – нормально? А ведь только так мне удалось обеспечить нормальный тепловой режим. У моего 386-го можно отключить даже единственный (кстати, на удивление тихий) вентилятор в блоке питания, и ничего страшного не произойдет, разве что трансформатор блока немного потеплеет.
Нормальным является подход «Это ничего, что греется, что руки обжигает. Вкатим вентилятор помощнее – само пройдет.» Вентилятор не помогает – медный радиатор, теплотрубки, воду, в конце концов. Уже есть в продаже видеокарты с предустановленным блоком для водяного охлаждения – это что, нормально? Внешний TV-тюнер с вентилятором (для охлаждения микросхем) фирмы Rover – это нормально? Он же визжит, как недорезанный, от него голова трещать начнет через полчаса. Скоро в клавиатуру кулер вставят.
А дребезжащие современные корпуса низшего и среднего ценового диапазона? Особо непонятно мне, почему производитель не может прикрутить морду своего нового корпуса добавочными шурупами, залить ее термоклеем, наконец положить туда автомобильную шумоизоляцию. Есть, конечно, мысль, что это от мелочного жлобского желания сэкономить на копейку на каждом корпусе. Но нельзя же так повсюду.
Попадаются пользователи, которые не выдержав этого визга, идут на крайние меры, и тогда их компьютер превращается в подобие лабораторной установки по замораживанию содержимого. Корпус ощетинивается внешними радиаторами, тепловыми трубами в руку толщиной (без шуток, сам видел на www.overclockers.ru), опутывается шлангами водянки. Вперед выносятся приборы контроля всей этой лабуды. Цель компьютера  - расчеты, вычисления, игры наконец – уже забыты. Новые цели:
1.Гонка за «попугаями» - fps, флопами, температурой, тишиной, внешней «красотой» корпуса.
2.Повышение «крутизны» компутера. «А вот у меня водяное охлаждение»  - «Круто!»
3.Гонка за названиями. «У меня железяка фирмы Пупкинс!» « А у меня Гопкинс XXL!». Поэтому и названия железа попсовые, типа megarage, gigafunk и прочая чухня, ничего не говорящая о железе как таковом. (Кроме того, и при одинаковом названии можно получить железо, в корне отличающееся по быстродействию, как это было с видеокартами типа Magic, отличавшимися степенью «кастрированности»).
Интересно, что иногда гонка за названиями доходит до абсурда. Продают по объявлению б/у компьютер. Конфигурация описана так (в точности так, орфография сохранена): Pentium 4 FX5600 128 Barakuda. То, что Pentium 4 бывают очень отличающиеся по частоте и другим параметрам, что видеокарты FX5200 бывают разные, писатель даже и не представляет. Объем своей “Barakuda” (по-видимому, Seagate Barracuda) он даже и не знает – да и зачем? Там же места хватает. В конце объявления вместе с обязательным «Торг уместен» есть залихватское «Все летает»? Что летает? Игры? Вычисления конечно – элементным методом? Это выражение отражает сказанные компьютерным консультантом магазина, где когда-то приобретался оный компьютер, слова «Вот вам машина-зверь пентиум 4. На нем FX5600 и Барракуда, так что все летает». Так и повторяют его белиберду, несчастные. Их так занимает магия названий железа.
Старое (или современное профессиональное, правда далеко не все) железо хорошо своей честностью. Работает или сломано. Быстрое или медленное. Глюки известны или отсутствуют. Можно спокойно работать.
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
Ну что, начинаем писать Программу? Не на ассемблере. Партии Противников Прогресса.
Цель Партии - субъективное повышение качества жизни.
п.1: По окончании гарантийного срока предоставить конечному пользователю полную техническую документацию: исходные коды BIOS, драйверов, утилит с комментариями разработчиков; функциональные схемы, схемы электрические принципиальные, даташиты на все применённые мс и др компоненты.
п2: Условие ликвидации любой фирмы-производителя софта и/или железа - сдача полных комплектов документации на всё произведённое правопреемнику, при отсутствии оного - независимым общественным организациям в 3х-месячный срок. При отсутствии или некомплектности - доработать за счёт распродажи имущества, патентов и пр. в течении 2х лет.
п2: Партия поощрает производителей придерживаться промышленных стандартов, предоставлять сообществам и отдельным пользователям документацию на свою реализацию стандартов и средства проверки полноты совместимости... и где-то тут у нас "Аврора" по приколу стояла... ;)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 * 5 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   О материалах сайта »   Ветераны ещё в строю
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS