Внимание! Это временный неофициальный архив старой версии форума Полигон Призраков, созданный сочувствующим форуму участником. Этот сайт просуществует лишь до тех пор, пока администрация Полигона не сдержит своё обещание и не откроет официальный архив по адресу old.sannata.org.

Полигон-2

Форум о старых компьютерах

Объявление форума

Если пользуетесь личными сообщениями и получили по электронной почте оповещение о новом письме, не отвечайте, пожалуйста, почтой. Зайдите на форум и ответьте отправителю через ЛС.

Полигон-2 »   О материалах сайта »   Ветераны ещё в строю
RSS

Ветераны ещё в строю

статья Дмитрия Алексеева

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8
Печать
 
NetSkater
Advanced Member
Mechanic

Откуда: Ekaterinburg, Russia
Всего сообщений: 503
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
11 окт. 2005
Нет, я конечно все понимаю. Скорости растут, мультимедия и прочая лабуда. Нет, я понимаю, переход на техпроцесс 0,065 сулит новые скорости. Оверклокеров понимаю. Не понимаю я одного, как среднестатистический пользователь может проводить по 8 часов в день за компьютером, который во время простоя свистит и гудит, при установке CD-диска начинает выть и вибрировать, а при чтении винта – трещать. Не понимаю, как мир безропотно принял процессоры с энергопотреблением как у электроплитки, почему тупо, как бараны, принялся лепить на них разнообразные теплотрубки, водянки, фреонки и жидкие азотки. Почему видеокарты имеют радиаторы, которым позавидовали бы навороченные рабочие станции десятилетней давности. Зачем вешать радиаторы на процессор звуковухи. Полуторакилограммовый процессорный кулер не понимаю, просто не перевариваю. На системы охлаждения для винта взираю с недоумением.
В каждой захудалой конуре, торгующей компьютерами, можно найти широкий выбор радиаторов. Выбор радиатора становится важнее выбора железа (да его и нет, выбора железа). На десктопе виндовоза навечно поселяется температура процессора – «не дай бог, перегреется». Не последним аргументом для того, чтобы не делать апгрейд, становится тот факт, что новое железо сильно греется. Причиной для работы на старом, зачастую 386-компьютере является то, что процессор не может перегреться. Рекламным слоганом производителя является: «Наши процессоры после внедрения новой технологии меньше нагреваются!» или (что еще круче) «Наши процессоры автоматически снижают скорость при перегреве». Что, температура процессора или его тепловая мощность уже важнее тактовой частоты, скорости шины, объема и скорости кэша, наконец, архитектуры процессора? Почему так популярны (у знающих) ноутбуки на Transmeta Crusoe? Процессор ведь далеко не топовый, в то же время комфортно работать можно. У меня в корпусе крутятся 8 вентиляторов, собирающих пыль со скоростью небольшого пылесоса. Это что – нормально? А ведь только так мне удалось обеспечить нормальный тепловой режим. У моего 386-го можно отключить даже единственный (кстати, на удивление тихий) вентилятор в блоке питания, и ничего страшного не произойдет, разве что трансформатор блока немного потеплеет.
Нормальным является подход «Это ничего, что греется, что руки обжигает. Вкатим вентилятор помощнее – само пройдет.» Вентилятор не помогает – медный радиатор, теплотрубки, воду, в конце концов. Уже есть в продаже видеокарты с предустановленным блоком для водяного охлаждения – это что, нормально? Внешний TV-тюнер с вентилятором (для охлаждения микросхем) фирмы Rover – это нормально? Он же визжит, как недорезанный, от него голова трещать начнет через полчаса. Скоро в клавиатуру кулер вставят.
А дребезжащие современные корпуса низшего и среднего ценового диапазона? Особо непонятно мне, почему производитель не может прикрутить морду своего нового корпуса добавочными шурупами, залить ее термоклеем, наконец положить туда автомобильную шумоизоляцию. Есть, конечно, мысль, что это от мелочного жлобского желания сэкономить на копейку на каждом корпусе. Но нельзя же так повсюду.
Попадаются пользователи, которые не выдержав этого визга, идут на крайние меры, и тогда их компьютер превращается в подобие лабораторной установки по замораживанию содержимого. Корпус ощетинивается внешними радиаторами, тепловыми трубами в руку толщиной (без шуток, сам видел на www.overclockers.ru), опутывается шлангами водянки. Вперед выносятся приборы контроля всей этой лабуды. Цель компьютера  - расчеты, вычисления, игры наконец – уже забыты. Новые цели:
1.Гонка за «попугаями» - fps, флопами, температурой, тишиной, внешней «красотой» корпуса.
2.Повышение «крутизны» компутера. «А вот у меня водяное охлаждение»  - «Круто!»
3.Гонка за названиями. «У меня железяка фирмы Пупкинс!» « А у меня Гопкинс XXL!». Поэтому и названия железа попсовые, типа megarage, gigafunk и прочая чухня, ничего не говорящая о железе как таковом. (Кроме того, и при одинаковом названии можно получить железо, в корне отличающееся по быстродействию, как это было с видеокартами типа Magic, отличавшимися степенью «кастрированности»).
Интересно, что иногда гонка за названиями доходит до абсурда. Продают по объявлению б/у компьютер. Конфигурация описана так (в точности так, орфография сохранена): Pentium 4 FX5600 128 Barakuda. То, что Pentium 4 бывают очень отличающиеся по частоте и другим параметрам, что видеокарты FX5200 бывают разные, писатель даже и не представляет. Объем своей “Barakuda” (по-видимому, Seagate Barracuda) он даже и не знает – да и зачем? Там же места хватает. В конце объявления вместе с обязательным «Торг уместен» есть залихватское «Все летает»? Что летает? Игры? Вычисления конечно – элементным методом? Это выражение отражает сказанные компьютерным консультантом магазина, где когда-то приобретался оный компьютер, слова «Вот вам машина-зверь пентиум 4. На нем FX5600 и Барракуда, так что все летает». Так и повторяют его белиберду, несчастные. Их так занимает магия названий железа.
Старое (или современное профессиональное, правда далеко не все) железо хорошо своей честностью. Работает или сломано. Быстрое или медленное. Глюки известны или отсутствуют. Можно спокойно работать.
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
Ну что, начинаем писать Программу? Не на ассемблере. Партии Противников Прогресса.
Цель Партии - субъективное повышение качества жизни.
п.1: По окончании гарантийного срока предоставить конечному пользователю полную техническую документацию: исходные коды BIOS, драйверов, утилит с комментариями разработчиков; функциональные схемы, схемы электрические принципиальные, даташиты на все применённые мс и др компоненты.
п2: Условие ликвидации любой фирмы-производителя софта и/или железа - сдача полных комплектов документации на всё произведённое правопреемнику, при отсутствии оного - независимым общественным организациям в 3х-месячный срок. При отсутствии или некомплектности - доработать за счёт распродажи имущества, патентов и пр. в течении 2х лет.
п2: Партия поощрает производителей придерживаться промышленных стандартов, предоставлять сообществам и отдельным пользователям документацию на свою реализацию стандартов и средства проверки полноты совместимости... и где-то тут у нас "Аврора" по приколу стояла... ;)
Inskin
Advanced Member
The Funk Soul Brother

Откуда: St-Petersburg
Всего сообщений: 3014
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
8 июля 2002
74ALS00
И мне такой травы оставь немного!
Geners
Гость

Ссылка

[q]
при установке CD-диска начинает выть и вибрировать, а при чтении винта – трещать.
[/q]
а мне ниего ....
может привычка .... просто когда ничего не стучит и не воет у меня на задвоках сознания мелькает ли идея - а рабоатет ли оно , особенно это чувсво остро при долкгой работе с текстом (набивка) когда хард практически не юзается
[q]
Объем своей “Barakuda” (по-видимому, Seagate Barracuda)
[/q]
ну а чего стоят названия монов в газете ИРР
Accer  :)
Kompakq :)
Сейчас на форуме
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
Inskin,
Надо вначале декрет написать, хоть один, хоть самый какой-нибудь гнусный... Бумага, чернила есть? Садись, пиши. А потом выпьем — декларацию прав. А уж только потом — террор. А уж потом выпьем — учиться, учиться, учиться...
Венедикт Ерофеев "Москва — Петушки"
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
NetSkater
Я согласен на 100%, что все это - полный маразм. Но... а кто тебя заставляет идти на поводу у маркетологов? Кому нравится выдавливать попугаев из железа - ради бога, это его право, пусть выдавливает на здоровье. Мы даже порадуемся за него - компьютер куда полезнее наркотиков и водки.
Я, например, при последнем апгрейде купил себе дешевенький Семпрон 1.4ГГц на ASUS K8N. Эта штука имеет двухкратный запас по частоте ядра, поэтому в штатном режиме отлично работает с пассивным охлаждением - сам проверял (а хваленому Интел Пентиум4 слабО?). И скорости хватает для всех моих нужд, в том числе и Half-Life 2 на пару с F.E.A.R. И да, работает вместе с двумя винтами, DVD-RW, GF FX5600 и Audigy 2 на паршивом 250-ваттном блоке Codegen.
Так что нормальное железо найти не проблема... А если денег хватает... Вот, например, за те же $500, которые в 80-х стоил старый добрый ST-225, сейчас можно купить либо три паршивых 250Гб болванки, либо... один отличный новенький 74Гб SCSI-винт с пятилетней гарантией и миллионом часов наработки на отказ. Так что современное железо предлагает массу альтернатив. Их нужно только увидеть ;-)
Himik
Full Member


Откуда: г. Москва
Всего сообщений: 258
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2004
[q]
Так что нормальное железо найти не проблема... А если денег хватает... Вот, например, за те же $500, которые в 80-х стоил старый добрый ST-225, сейчас можно купить либо три паршивых 250Гб болванки, либо... один отличный новенький 74Гб SCSI-винт с пятилетней гарантией и миллионом часов наработки на отказ. Так что современное железо предлагает массу альтернатив. Их нужно только увидеть ;-)
[/q]
ну во первых сейчас на многие (Seagate точно, остальные лень смотреть) IDE диски дают гарантию
по 3-5 лет...
во вторых незабудте что пользователю еще потребуется SCSI контроллер а это еще долларов 150 минимум (я исхожу их того что 74 гигабайтные SCSI винты имеют шину U160-U320 и брать медленый (AHA2940 итп) мы не будем )
к томуже многие (если не все) U320 контроллеры хотят вставлятся в PCI-X и под них нужна еще специальная мамка (не из дешевых)
да и к томуже ваш 500 долларовый SCSI диск ненамного надежнее IDEшного собрата (летят они хорошо)
да еще
если уж тратить 500 убитых енотов на SCSI диск то может имеет смысл взять несколько б/у (а может и новых, тут как повезет) 18-36 Gb винтов и соорудить RAID?
DrPass
Advanced Member


Откуда: Донецк
Всего сообщений: 3566
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
17 апр. 2005
[q]
во вторых незабудте что пользователю еще потребуется SCSI контроллер а это еще долларов 150 минимум (я исхожу их того что 74 гигабайтные SCSI винты имеют шину U160-U320 и брать медленый (AHA2940 итп) мы не будем )
к томуже многие (если не все) U320 контроллеры хотят вставлятся в PCI-X и под них нужна еще специальная мамка (не из дешевых)
[/q]
Угу. Но в целом эта машинка не будет дороже хорошего РС тех же 80-х...
Впрочем, у меня на том же AHA2940 вертится UltraStar, поддерживающий в идеале U160 (а что делать, контроллер с поддержкой LVD - дорогое удовольствие). Все равно субъективно выходит шустрее SATA - думаю, не последнюю роль играет время доступа, все-таки 10000 об/мин дают о себе знать.
74ALS00
Advanced Member


Откуда: СПб SPb Питер 2:5030
Всего сообщений: 520
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
5 нояб. 2004
AHA39160N соглашается работать в обычном PCI, вися доп. разъёмом в воздухе.
Кстати, а переходники RAID-на-кабель+питание где/почём берёте? или хотя бы ответные разъёмы (мне паяльником потыкать не западло). А то есть пара б/у винчей с RAID'оскими разъёмами с апгрейда... хочется применить...
Himik
Full Member


Откуда: г. Москва
Всего сообщений: 258
Рейтинг пользователя: 0


Ссылка


Дата регистрации на форуме:
23 июня 2004
[q]
AHA39160N соглашается работать в обычном PCI, вися доп. разъёмом в воздухе.
Кстати, а переходники RAID-на-кабель+питание где/почём берёте? или хотя бы ответные разъёмы (мне паяльником потыкать не западло). А то есть пара б/у винчей с RAID'оскими разъёмами с апгрейда... хочется применить...
[/q]
только у него при этом толи скорость падает толи часть каналов отваливается
эээ....
RAIDовские разъемы это что?
может быть имеется ввиду SCA разъем ?(питание и данные по одному разъему)
но его вовсе ненобязательно в RAIDе использовать
у меня например в RAID собраны 6 винчестеров с 68 pin разъемом
а переходники в продаже бывают
примерно 5-30 вечно зеленых стоят
для DrPass
есть такая истина
Год от года компьютеры дешивеют и становятся все мощнее и мощнеее а крутой комп как стоил 3000 долларов так и стоит...
закон Мура блин... =)
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 * 6 7 8
Печать
Полигон-2 »   О материалах сайта »   Ветераны ещё в строю
RSS

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей

Последние RSS
[Москва] LIQUID-Акция. Сливаются разъемы CF
МС7004 и 7004А на AT и XT
Пайка термотрубок
Проммать s478 PEAK 715VL2-HT ( Full-Size SBC)
Подскажите по 386 материке по джамперам.

Самые активные 5 тем RSS